UHA!!! PAS PÅ RADEON (ejer selv PRo 9700).

Ej, det er naturligvis propaganda - tror ikke, at dette kort bliver Guds bedste opfindelse!

Forsatan et sygt kort...jeg håber virkelig deres facts passer, de plejer jo ofte at love mere end de holde =D det er jo også lige før grafikkortet kan tænke for resten af computeren (-:p

det er jo syyyyyygt at et kort kan være så godt, og hmm RADEON gå hjem og vug....hehe

Det er i mine øjne helt urealistisk at forestille sig en sølle grafikprocessor kan rendere i samme kvalitet som filmen Final Fantasy.

Ren propaganda!

Final Fantasy blev renderet på en serverfarm med mere end 400 processorer.

Jeg vil se nogle rå facts før jeg spiser "elefanten" men står gerne i kø for at købe kortet når det engang dukker op.

Ingen tvivl om at ATI har rykket ved Nvidia's status som konge, men mon ikke ATI også har nogle kort gemt i ærmerne i nær fremtid?

Ellers skidt nok at de skriver 'Pentium IV' i stedet for den rigtige betegnelse: 'Pentium 4' :)

Det kort skal jeg 100% være ejer af...

Ok jeg står og er ved at opgradere, skal jeg købe det store Radeon eller vente på nv30 ?

Vent på NV30 det bliver det klart hurtigste!!!

TEXNON -> Forklar hvorfor. Jeg siger ikke, at det ikke gør. Jeg er bare skuffet over den højestsandsynelige 128 bit bus. Om så den kører 1000 DDRII gir' den en båndbredde på ca. 16 GB... det er ca. 4 GB mindre end Radeon 9700 PRO's. Jeg håber også for dem, at de mener Geforce Ti4600. For Radeon 9700 PRO er, så vidt jeg ved, > 2x så hurtig som Ti4600 i Doom 3 alphaen uden AA eller AF (selvom dette er meget interessant, skal man huske på, at det kun er en alpha). Jeg forventer, og tror også, at NV30 bliver hurtigere end R9700 PRO... ellers har de godtnok kludret i den. Men jeg tror slet ikke på, at der bliver ligeså stor en forskel fra R300-NV30, som der er fra NV20-R300, selvom der er ca. lige mange mdr. imellem dem.

Nu håber jeg ikke, at jeg lyder som en fanboy, når jeg siger dette: Vent til R350. Når den kommer, kan I bestemme jer. Chancen for at den slår NV30 er MEGET stor. Og så vidt jeg ved, så kommer den allerede til foråret. Så det drejer sig nok kun om 3 mdr.

Jeg har selv R9700 PRO, og jeg er ovenud tilfreds med det. Driverne er bare, som de skal være, så lad være med, at la' det komme i vejen for et evt. ATi køb.

...det var lige hvad jeg havde og sige :)

Den eneste kommentar jeg har (fatter ikke ret meget af de andre facts :)

Rendere Final Fantasy i real-time!?!?

Arj vel?

sad og så gforce 3 præsenta. fra mac messen, for nogle dage siden.

Og den virkede vist også lidt overdrevet, så det skal vist tages med et gran salt ;)

Skulle enkelte savne et par kommentarer, så skyldes dette, at jeg har slettet en særligt fjollet kommentar, hvor det blev påstået, at NV30 ankom med 1 GB ram. Der må være grænser for, hvor tåbelige kommentarer, som vi vil finde os i - også selv om flere af vore læsere muligvis ikke befinder sig på toppen af den aldersmæssige rangstige.

Lad os nu vente 2 uger, så vi kan se hvad NV30 virkelig kan, håber dog for nVidia's skyld at det er noget hurtigere end R300 (hvilket jeg er overbevist om det er) ellers får de nok lidt svært ved at sælge det...

Da GeForce4 Ti 4600 er taget ud af produktion og det tyder på at Ti 4200 vil være her på længere sigt, så kunne det tænkes at NV30 kommer til at lande på et prisleje mellem 32-3700kr, hvis vi nu kigger på "hvem har hvad" afstemingen, så ser jeg ikke at der er grund til at tro at de ca 34% Ti 4600 ejere, ville sige nej hvis bare 15% mere ydelse og en helt anden grafik håndtering som ikke kræver 2,5-3GHz CPU samtidig for at kunne klare hvad der kommer de næste års tid.

Da Ti 4600 ASUS landede, fløj de over disken, dengang til over 4100kr, ser vi på alle de hoveder der siger at de både har rimelig stor Comp, PS2, XBox samt lækkert Widescreen TV med Surround, er jeg sikker på at det ikke bliver prisen på NV30 der bestemmer salget.

Forresten, hvis jeg husker rigtigt, så er der vidst en afstemning ca et årstid siden med samme udfald, ca 10-15% har ATI, over 70% har NVidia, al diskussion om priser og ydelse har ikke ændret meget ved det resultat, spøjst nu at 33% har den dyre NVidia udgave, så næsten hver anden NVidia tilhenger er åbenbart kold overfor prisen, det vi alle har det værst med, ER AT VENTE!

Ikke helt enig. Radeon 9700 (PRO) vil på det tidspunkt være nede i 2000-3000 kr... og jeg tvivler meget stærkt på, at NV30 er 2x så hurtig som et Radeon 9700 NONPRO. Desuden skal de helst have så meget som muligt af det potentielle marked, da de ellers risikere at miste det til ATi, når ATi kommer med R350. Derfor tror jeg nVidia står i en lidt skidt position. Det har sikkert kostet masser af penge at designe NV30, og oveni det skal de også dække produktionsomkostninger. Så derfor skal deres pris være forholdsvis høj, før det kan tjene sig. Dette er et stort problem, da vi jo alle ved at ATi snart har et DDRII kort klar. Og måske endda en modificeret R300, betegnet R350, som nok godt kan alt det, som NV30 kan. Om ikke andet, så er det rigtig godt for os på konsument markedet... Vi går en rigtig spændende tid i møde!

hvorfor er det tåbeligt at sige at der kommer 1gb ram på grafikkort om jeg må spørge det svare jo til at man for 10 år siden sage at man aldrig ville have brug for 100 gb plads på sin hdd som privat person da de største hdd var på 500 mb sådan en gang sludder og vrøvl kan sagens forestille mig grafikkort med 1gb ram

Christian R Poulswen skrev: "Radeon 9700 (PRO) vil på det tidspunkt være nede i 2000-3000 kr"

Det tror jeg næppe. Måske kommer det ned i 2800-2900 kroner om et par måneder når NV30 er (forhåbentligt) tilgængeligt i store mængder på markedet.

Mht. ydelsen, så tror jeg faktisk at NV30 bliver en del hurtigere end Radeon 9700 PRO. Radeon 9700 PRO er 30-40 % hurtigere end ti4600 uden FSAA og Anisotropisk filtrering. Hvis nVidia mener at NV30 er dobbelt så hurtigt som NV25, så vil NV30 være en del hurtigere end Radeon 9700 PRO.

Jeg har ikke hørt om et r350 i den kommende fremtid, og heller ikke noget om DDRII på r300, men har du et link så jeg kan blive klogere vil det være rart!

BTW: Er det med vilje med det w i dit efternavn?

@knolden er varm og jer andre... Lad det ligge!! Det er off-topic!

Anyway, jeg har hørt at nVidia mener at NV30 skulle være 2x GF4 UDEN FSAA eller anisotropic filter. Hvis det passer må det være meget hurtigt, da R9700 kun er så meget hurtigere hvis alle disse features er slået til. Hvis nVidia så ellers holder deres løfte og giver "lossless" FSAA så kan man pludselig se fordelen i den. :-)

Det kan godt være det er mig der husker forkert, men påstod nVidia ikke at de renderede en nedjusteret version af Final Fantasy med GF3 (eller GF4)?

Kunne det ikke være at nVidia udsender NV30 med 256mb ram for at være foran? eller er det totalt urealistisk?

Hvad med farverne, som nævnes? Kan det virkelig forventes at NV30 vil understøtte 64 - og 128 farver, for det lyder da fantastisk

I ovenstående kommentar mener jeg selvfølgelig 64-bit og 128-bit farver :)

hhmmm jeg er sku spændt på de 16 skærme de også nævner i artiklen.... Snakker vi om en udvidet Matrox 3d view??? det kunne være stort hvis det kan bare 3 skærme som Matrox kort :-) Så er der ingen tvivl så skal jeg ha det kort!!!!

Nogen der ved hvad kortet kommer til at hedde? Så vidt man kan læse rundt omkring bliver det formentlig ikke Geforce5, da kernellen og arkitekturen er (delvis) skiftet ud...

Ja...ja... GF4 ti4600 er jo ik gået ud af produktion!! Det har bare fået et nyt navn!! GF4 ti4800...hvor 800 står for 8xAGP eller NV28 Og GF4 ti4400 er blevet til GF4 ti4800se en 4400 med AGP 8x. ATi har selv nævnt at de har noget i ærmet når NV30 udkommer. hvilket nok er R350 og RV280(Radeon9100) ATi skal nok holde sig, ihvertfald med noget billigere priser, hvis NV30 kommer til at koste ca. 4000kr, hvilket det højst sandsynligt kommer til at gøre!!

Jeg er ikke sikker på navnet, men jeg tror ikke jeg skal have det. Jeg klarer mig OK med mit g4 ti 4200. Jeg kan køre f.eks. wolfenstein med al tex. slået på 1024*768*32 og det er jeg godt tilfreds med. Desuden tror jeg ikke der er mange SOM HAR BRUG FOR det nye nv30.

Det er sikkert bare blær, hvis du ved hvad jeg mener... :o)

Med spil som Unreal 2 og Doom3, tror jeg nok vi får brug for større grafikkort. Et Radeon 9700 er selvfølgelig udmærket, og man vil sikkert kunne spille Unreal 2 og Doom3 tilfredsstillende, men jeg må da indrømme at jeg overvejer meget stærkt at købe NV30... For jeg har brug for det.

Martin er helt galt på den... Folk som virkelig går efter flot grafik i spil og ex rendering af animations.. som vil have noget godt og kikke på er det Nvidia nv30. hvem vil ikke have en pæn og flydende grafik. desuden kan jo blive ved med at købe grafikkort og så går der 3 måneder så er der et nyt på gaden.... mange tror at det er ati som er de førende på market NOT!!! det er bare noget de forestiller sig.. point 1 .. Ati kan ikke fremstille gode drivers og desuden er de ikke så compatibel med de nye spil ... buuhh Ati buu buuub´ uuuuu----..

Okay, okay, jeg gir mig ;o)

Men hvordan kan det være jeg ikke kan tage opløsnningen på mere end 1172*768 unen skærmen skriver: OUT OF RANGE og stilles tilbage igen???

Jeg har Geforce 4 ti 4200 64 MB Ram. Jeg har (desværre) ikke så meget forstand på det med båndbredde og algoritmer og anisotropisk -jeg-ved-ikke-hvad... :-)

Men hvoff kan jeg ikke køre med høj opløsning???

Min skærm er på 75 hertz. En skærm med højere hertz-frekvens vil kunne klare højere skærmopløsninger???

Skønt... Jeg må spare sammen til en skærm...

Tak for svaret! :) :) :) :) :) :) :) :)

Jeg tror vi ser det første grafikkort til 5000kr fra ny den første måned. Med disse specs: 64bit farver, ok er det ikke 10bit radeon9700pro har?

De rigtig interessante spørgsmål til ovenstående billeder må da være følgende:

Hvordan omregner man Floating Point operations per second om til meter ??? Hvor lang er en FPO/S ???

Hvordan regner man meter om til liter ??? Er det muligt at købe en meter mælk ???

og tilsidst:

hvordan konverterer man befolkningen i Seoul om til amerikanske dollar-seddler ??? Har Nvidia virkelig værdisat hver enkelt beboer i Seoul ???

:)

Jeg tror kortet kommer til at hedde nVidia Voodoo6 = NV30 nVidia Voodoo6MX = NV31 nVidia Voodoo7 er selvfølgelig NV35 Nu er det jo sådan at 3dfx jo stadig har en del at skulle ha sagt. Især når det er en gammel produktionschef for 3dfx, der står som leder i nVidia's udviklingsafdeling!!! Hvad tror I det kommer til at hedde????

jeg ved ikke om NV30 kommer på det næste grafikkort fra Nvidia.. men det næste kort der kommer er Geforce5, og der efter GeForce 6. det var først meningen de skulle hedde Dreajmforce 1 og 2, men de holdte sig til Geforce.. så mon ikke NV30 grafikkortet kommer tilat hedde Geforce..

Kristian: 3dFx har meget at skulle ha sagt, se der kommer noget der gør at man er i stand til at bruge Glide til sit grafikkort :D. Desuden var 3dfx jo dem der revolutionerede branchen.

den der med dreamforce er vist en and. Jeg tror ikke på den kommer til at hedde hverken gforce eller dreamforce.

ForceFX lyder altså også lidt klodset :-)

Jeg mener Nvidia selv har offentliggjort at geforce navnet er dødt. Det vil ikke blive brugt til fremtidige produkter.

Efter min mening kunne de bruge kodenavnet fra den sidste chip fra 3dfx, "Rampage" hvis de er så selvsikre med hensyn til performance :)

Må man spørge hvordan i har fået fat i de billeder der bliver brugt i artiklen?

Jeg kiggede på: http://www.technoa.co.kr/notes/content.asp?content_id=14249

men hver gang jeg klikker på et af billederne, i håb om at få en stor version, får jeg en irriterene fejlbesked smidt i nakken: An error occurred in processing this image.

Nogen der kender et andet site, hvor man kan se de billeder i stort format?

Som ham Martin siger... har man BRUG for det... Ikke fordi jeg ikke godt kunne tænke mig et ATI 9700 pro eller det kommende NV30 men alligevel 3-5000 kr for et kort som i løbet af kort tid alligevel ikke er "up-to-date" og så løber man ud og giver de næste 3-4000 kr for det næste pga det har lidt flere ram, features, bedre drivere... Ehh kan jeg ikke lige se nogen grund til... kort som GeForce 3 og 4 kortene kan stadig følge med i de FLESTE spil selv de SÅÅ dårlige mx kort... Har da læst om et par stk der godt kunne gøre UT2003 i næsten max details med et GF4 MX kort såååå slap dog lige off ik.. :-) Det eneste der er en bliver sjovt at se det er R350 VS Geforce 4 TI4200 da de begge ligger i en NORMAL prisklasse... ved dog ikke helt med R350 da det ikke er i butikkerne endnu ( som det skulle have været )

R350 skulle aldeles ikke have været i butikkerne endnu. Alt det PR gejl, som nVidia rigtig godt kan li' at fyre af, kan R9700 også langt det meste af. Hvor NV30 kan ta' op til 128 bit indtern farve, kan R300 ta' op til 96 bit. Det skal lige siges, at man idag bruger 32 bit, og at 64 bit først vil blive brugt om en del år, så det er egentligt overkill det med 96 og 128 bit. R300 er også en Foatingpoint pipeline VPU, derfor er der heller ikke noget nyt i det.

Kristian -> Hører 2800-2900 ikke også ind under 2000-3000 ? Lad os sige, at Radeon 9700 PRO kommer til at ligge på en 2800-2900. Radeon 9700 kommer dermed til at ligge på en 2000-2300. Så har nVidia også et rimelig stort problem, med mindre NV30 viser sig at være et vidundergrafikkort (hvilket jeg tvivler det bliver).

Jeg kan sagtens finde situationer i UT2K3 (1600*1200), hvor Radeon 9700 PRO er 50% hurtigere end Geforce 4. Igen må jeg påpege, at Radeon 9700 PRO ifølge nogle, som har udførst et par tests, er ca. 2x så hurtigt som Geforce 4 Ti4600 til Doom 3 alphaen. Nu ved jeg godt, at det kun er en alpha. Men det må da sige et eller andet... specielt når man så tager med, at der IKKE er indbygget nogen renderingpaths for R300, hvilket der er for NV20, NV30 og Parhelia.

Når de skriver 2x hurtigere end Geforce 4, mener de så i DX9? For der kan jeg love for, at R300 også er 2x hurtigere.

Jeg må give Rune tildels ret i det med software først. Men man kan også stå i en situation, hvor det er strengt nødvendigt med et nyt grafikkort... hvis nu man var ejer af et TNT2 eller Geforce. Så har man nok ikke lige tålmodighed til at vente på NV35.

Og nej, det var ikke meningen med det "w" :-)

Er forresten ikke så frygtelig imponeret over Schrek billedet... har nogen lagt mærke til den grimme baggrund?

Hej Rune og i andre..

At sammeligne NV30 med en raytraced film er jo helt hen i vejret! Der er jo stor forskel på de to beregnings metoder, og det kan vel forhåbentlig ses i kvaliteten! Groft sagt følger raytracing en lysstrål for hver pixel i billedet, og undersøger hvilke objekt det rammer, tager højde for dens refleksion, overflade osv, og følger strålen videre, indtil et angivet niveau. Forstiller man sig to spejle over for hianden, vil et højt niveau af refleksioner kunne skabe de mange spejle inde i spejlet, inde i spejlet, inde i ....

Groft sagt vil et grafikkort beregne et par enkelt punkter, og gætter sig til hvad der ligger i midten, ud fra det trådgitter man kender fra wireframes modeller. Her kan det godt være den kan "simulere" refleksion og andre sjove effekter, men effekten vil altid være optimeret i hastigheden, og dermed gå på kompromis med kvaliteteten!

Prøve at lade et grafikkort vise effekter som refraction og radiosity!

hmm sidder selv med et riva tnt 2 :( såå jeg tror jeg bliver nødt til at købe et nv30 eller radeon 9700 pro :(

Ja, så for du da en forbedret ydelse i 3d-spil der vil kunne mærkes. Dengang jeg opgraderede fra GeForce2 MX PCI til GeForce3 Ti 200 scorede jeg bedre i 3DMark2001 i 1600x1200 end jeg plejede i 640x480 :) Glæder mig til sådan en forbedret ydelse kommer igen...

Hehe, så forstil dig den ekstra ydelse jeg fik, da jeg skiftede fra Geforce DDR til Radeon 9700 PRO :)

Er der ikke en eller anden der kan give mig nogle gode argumenter for at skulle investere i et NV30 baseret kort? Eller et ATI whatever kort for den sags skyld???

For ca. 1,5år siden kørte jeg med det gode gamle "Matrox Millennium G200", sammen med 2 Voodoo2 kort i SLI. OK de kort var da godt nok ved at få svært ved at følge med men der var da ikke noget der kørte så slemt at det ikke stadig var sjovt. Har f.eks. spillet rigtig meget RtCW med de kort, og det kørte bare som det skulle :)

Den eneste grund til at jeg skiftede til et 'GeForce2 MX400' var faktisk at jeg opgraderede resten af min maskine til en P4, hvor nogle nødder havde besluttet sig for at ændre på AGP porten så Matrox-kortet pludselig ikke kunne bruges længere.

Idag sidder jeg stadig med mit GF2 og der er ikke noget spil som ikke kører som det skal. OK ok... Godt nok har det nogle rigtig seriøse problemer med den leakede Alpha-version af et vist spil, men hva' faen det er stadig 'kun' Alpha, og når det engang bliver sendt i butikkerne vil et NV30-kort vel ikke koste mere end max 2000 (billigversioner (MX-serien)).

Til den tid kunne jeg måske overtales til at opgradere til sådan et kort, men det der pladder med at opgradere Gfx-kort bare fordi der er kommet noget nyt på gaden som kan mere end det jeg har... Helt ærligt... Selv hvis jeg vandt et par millioner i lotto, ville jeg have svært ved at betragte det som andet end at smide penge ud af vinduet.

Fuld respekt for dem der føler at de har råd til at følge med udviklingen, men tænk lige på hvor meget andet de penge kunne være brugt til, måske endda ting som stadig ville blive brugt 1-2 år efter købet :)

Vi er nok alle enige om at det er en lækker tanke altid at have det nyeste største mother f***er kort på markedet, men hvor mange spil bliver rent faktisk sjovere af at køre 1600x1200 med 100FPS, end 800x600 med 80FPS??? Enig... Det ser da helt sikkert rigtig fedt ud i 1600x1200, men hvor mange spil bliver egentlig sjovere af at man kan se alt det nye lir som spil/kort-producenterne hele tiden kan levere?

Hmm... Det er vist rimeligt tydligt her at jeg har mistet alt respekt for hardware/software udviklingen efterhånden... Kan det betegnes som andet end et forsøg på at tage r**en på brugerne, i håbet om at tjene flere penge?

Vent lige lidt...

Sådan :)

Så har jeg taget beskyttelsesdragt på, for jeg en god fornemmelse for hvor mange kommentarer jeg får smidt i nakken nu, men jeg skulle altså bare lige lette trykket... Sorry ;) hehehe

Orv... Skrev jeg virkelig så meget :) *lmao*

Hmm... Jeg havde det vist værre end jeg troede

M.J. signing out

Kommer vel an på hvad folk vil bruge deres grafikkort til. Hvilke spil man spiller. Jeg er f.eks. rimelig træt af at få 12 fps når der er 30 folk omkring mig på Kursk i Battlefield1942. Det er 1024 og low/medium settings.

Der er ingen WH producent der kan lave et grafikkort uden penge. Og de kan ikke lave det 10 år før tid. Det tager ca. 3 år at udvikle et grafikkort. At prisen er høj fra starten er alm business. Udbud/efterspørgsel. Også en af årsagerne til at ATI og nVidia udgiver kort så lang tid fra hinanden. Flere penge i kassen.

1 GB RAM på grafikkortet er ikke urealistisk, sålænge resten af kortet ikke er flaskehals i forhold til RAM. Men på nv30, arj vel. Om 2-4 år er det alm.

Zarathustra217 >> Selvfølgelig forventer jeg ikke de uendlige spejle i raytracing, det var bare et godt eksempel.

Fandt lige mit gamle Ligthwave. Her stor "ray recusion limit" til 16, men det kan jeg vel bare sætte til 2? De små nuancer som kommer efter mange refleksioner betyder noget! F.eks en rød og en blå kugle op af en mat hvid væg. Selv om det ikke er meget, kan man alligevel se farvernes spil i væggen, og på kuglerne!

Hvordan vil et grafik kort beregne:

Depy og field (nogen ting er fokus, andre ting er uskarpe) Montion blur. (antialiasing over tid) refraction (lyd der bøjer sig i et glas vand)

Desuden har jeg aldrig set et grafikkort beregne skygger ordentligt. Dvs. at overgangen mellem skyggen og lyset er skarp, ved en lille afstand mellem objektet og f.eks gulvet, mens den bliver stadig mere "fusszy" ved større afstande.

Selv om mange af det er små detaljer, er det alt sammen noget det får billedet til at virke ægte, eller hvad man nu ønsker at ramme.

Alle sammen effekter som bliver brugt i film som Shreck og Final Fantasy.

Orh ja sad og læste nogle gamle pc-player blade, hvor de skrev om Gforce 1. Der stod den sædvanlige smøre med at pcspil ville blive ændret for evigt osv osv...Jeg vil se nogle ordenlige testresultater før jeg bestemmer mig for om jeg ska ha radeon 9700 pro eller nv 30!!

Mht til alt den snak om vores kort kan afvikle Doom 3. I tror da vel ikke at ID vil udgive et spil som kun dem med et NV30-35 kan spille??? De vil vel gerne sælge nogle spil. Når de en gang er færdig med at optimere på det, er der nok også en masse for os med NV25.

Metoden -> Hvis du har fulgt lidt med, vil du se, at tror folk også godt, da et NV25 (og et Geforce 2 for den sagt skyld) godt kan trække Doom 3 alphaen.

Hej Rune

Jeg sad lige og læste i privat computer at Microsoft snart er klar med DirectX 9.0 Men de skrev intet om hvad det går ud på. Er det ikke noget med grafikken og får det nogle betydning for de nye grafikkort eller er jeg helt gal på den ? På forhånd tak Jasp

Ja, det er mit kort. Bare det koster <7.000 kr.

Der er udkommet 3 forskellige små film fra Nvidia, som optakt til NV30-introduktion. Hent dem her:

http://www.nvidia.com/content/areyouready/videos//downloads/nvidiaclub_download.wmv

http://www.nvidia.com/content/areyouready/videos//downloads/thenvidiaproject_download.wmv

http://www.nvidia.com/content/areyouready/videos//downloads/trailer_download.wmv

Eller besøg evt. dette Nvidia NV30-site (find de små "hemmelige" bobler med din mus):

http://www.nvidia.com/content/areyouready/index.html

Jeg kan ikke se det fede i DX9, spillene der er ude idag, er jo først lige begyndt at udnytte DX8...

Hej Mads. Jeg tror desværre ikke du aner hvad du snakker om!

Næh Rune har fat i noget der. Spillene er lidt bagud i forhold til grafikkortene.

Men er det kun mig der synes at det er meget godt af Nvidia at de stadig holder navnet på dyret hemmeligt?? Der er jo kun 14 dage til, og når man så tænker på at Doom 3 allerede er "kommet" ud i en alpha, selvom der er over et halvt år til release...

tror slet ik jeg tør det så går min puter da helt i spunk ;(

Nå back to topic

Ja så er kortet vel mindre interesant hvis det afvikler directx9 spil dårligt så farvel til den regel kun at opgradere ved hver udgivelse af directx. Det er i værtfald et killer directx8 kort som Radeon9700pro, også dette kortet vil halte med doom3 og andre drx9 spil.

Ang. det med, at Radeon 9700 ikke kan køre Doom 3 ordentligt, når det kommer, er en gang hø. Jeg kørete lige timedemo i 1280*1024 med High Quality og fik 31,5 FPS.

Og underligt nok, så synes jeg ikke, at man kan rigtig se nogen jaggies. Det plejer jeg ellers at ligge mærke til i andre spil, men Doom 3 er anderledes. Jeg ved ikke, om det bare er mig. Kunne det være muligt, at du kunne prøve at se efter det Rune?

Spillet er rimelig mørkt, ja, men selv om der er lys på nogle objekter synes jeg ikke rigtig der er nogle jaggies. Kan det ikke også have noget at gøre med, at der er så mange polygoner, og at det hele er bumpmapped?

okay jeg glæder mig også til DOOM3 kommer, men der kommer heltsikkert ikke en DEMO, for nogle insiders fra ID software har smidt Beta vertionen fra E3 messen ud på nettet. ID software har udtalt sig at der IKKE kommer en DEMO.

har du et link goldfatazz, for det vil jeg sq* godt læse :-). Det er da et mærkeligt træk ikke at udgive en demo :-(

Jeg hader mit 9700 pro det suger MAX!! Ati kan ikke lave driver øvøv 8( har nu "prøvet" 3 spil hvor den ikke kan. det fryser!! så nv30 here i come nvidia kan sq det med driver!! og weee jeg fik hele 1500 mere i 3d mark end med mit gamle GF4 ti4600 :P baah!

Det har kostet tæt ved 3 mia. kroner at udvikle NV3X, så mon ikke det er er en vis chance for et revolutionerende produkt.

Der bliver sq ikke tale om noget revolutionerende. Når vi nu engang kan købe det om 5-6 måneder så er det sq da klart at det er bedre end ATI 9700. Det manglede sq da bare også når nu ATI's produkt er udviklet 9 måneder før. I virkeligheden har Nvidia et problem eftersom livscyklussen for Grafikchips nærmer sig 6 måneder dvs ATI kunne have en opfølger til 9700 klar ganske kort efter NV30

Yeah :). Tror nu også godt de kan hamle op mod ATI selvom de er bagud i forhold til dem.

Bl.a. fordi Nvidia er bedre til at lave drivere, og fordi alimindelige folk "bedre" kender Gforce end Radeon.

Næsten alle tilbud der er på mærkevare computere har jo et gforce x kort i sig, det er meget sjældent man ser et med radeon XXXX.

det har du sæføli ret i Rune. Men Nvidia har jo også brug for et kort som kan bruges til highend brugere.

Ti4600 kan jo ikke rigtig hamle op mod Radeon 9700 pro, så derfor er det klart de bliver nødt til at sende et nyt produkt (læs nv30) på markedet...

Kristian Espensen -> Måske fordi de rykker til 0.13 process.

Altså hvis shipping starter i Q1 (måske januar) så betyder det at Asia og Amerika vil have produktet i løbet af januar - i bedste fald!

Det betyder med 200% sikkerhed at danske forhandlere ikke vil have det før allertidligst februar og mere sandsynligt marts.

lidt off topic, men rune har du ikke nogle links til sider med info om R350, har prøvet at søge på nettet

Please hjælp mig :)

Nvidia har opdateret deres mere eller mindre officielle "NV30-side" med denne ganske interessante artikel (dvs. så interessant som en NV30-artikel nu engang kan være, når den er formuleret af producenten og ikke indeholder specifikationsoplysninger):

http://www.nvidia.com/content/areyouready/story.html

tak for hjælpen rune!!

Forresten en "spændende" side du lige fik linket til der :)

Jeg vil gætte på at NV30 udkommer i 2 versioner til Comdex-messen den 18.

1 - NV30 core@400 MHz og 128 MB DDRII 1000 MHz ram

2 - NV30 core@375 MHz og 128 MB DDRII 900 MHz ram

Om to til tre måneder vil jeg gætte på at der komme en version 3:

3 - NV30 core@350 MHz og 128 MB DDRII 800 MHz ram

Hvad gætter I på?

"Lidt interessant er dog den fuldstændige support af kommatalsberegninger, som formodentlig vil gøre NV30 i stand til særligt avancerede matematiske beregninger (læs geometri/polygoner, transformationer osv.).".. Øhh - Implementering af kommatal i hele pipelinen på NV30 betyder at precisionen af beregningerne (billede kvaliteten) bliver størrer, men næppe at NV30 kan udføre mere komplekse beregninger! 3D Transformationer og den slags er ikke ligefrem raketvidenskab, det kræver bare lidt processorkraft at udføre på en hel masse geometri, og en god slat precision hvis renderingen skal være i 64-bit eller højere farvedybde..

NVIDIA har bekræftet at NV30 først vil kunne købes i januar/februar 2003.

http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1037029039

Klip fra Firingsquad

"The next-generation GPU from NVIDIA makes no compromises and takes no prisoners," says David Kirk, NVIDIA's chief scientist. "This new GPU uses the world's fastest memory technology, delivering higher performance than any other GPU-there's simply no substitute for effective memory bandwidth," he says. "It also has the most advanced, programmable rendering pipeline of any GPU, with higher mathematical precision than any other GPU on the market today."

Some folks in the industry ask: "Is the games industry ready for this level of advancement?" Kirk says they are. "The movie industry has taught us that 128-bit precision and incredible levels of programmability are absolutely necessary for cinematic-quality special effects. Half measures like 96-bit precision are inadequate for many critical functions, such as texture addressing, geometric calculations like reflection and shadows, and so on," says Kirk. "Likewise, limiting pixel shader programs to just one or two hundred instructions is way too restrictive. Most of the really interesting shaders that we've seen require as many as 500 instructions, and some require even more. What we're talking about here is the ability to make games and interactive content look exactly like movie special effects do. Higher limits will allow developers to make truly realistic objects that appear to be made of real materials, with realistic reflections and shadows, all in a single pass-and all in real-time. This is simply not possible without these higher limits," he says.

Tjaeee ... det er da bare det sædvanlige Nvidia gejl. Faktum er, at det nu er bekræftet at Nv30 først vil kunne købes i januar/februar.

Dette koblet sammen med forlydender om at kortet vil være 25-50% hurtigere end R9700Pro, hvilket sandsynligvis så kun er 25%, er bekymrende.

Med så voldsomme forsinkelser forventer jeg da at kortet giver ATI voldsomt baghjul, men med Ati på trapperne med R350 ser det sort ud for Nvidia.

Med hensyn til at driverfejl i Radeon 9700 så kan jeg kun sige at I tager fejl. Der er fejl i Radeons drivere. Se eventult her og her

Så det er ikke fedt at have et Radeon 9700 der skulle være kompatibelt med DX9 når det ikke engang kan lave alle systemkald under DX8. Så hellere et kort fra nVidia hvor man ved at driverne virker at de så samtidig er suveræne deres drivere, det er jo også et plus. Derudover er jeg nu også godt tilfreds med at nVidia har Linux drivere der er virkelig suveræne (og FreeBSD).

Hmm ... Og der har aldrig været fejl i Nvidia drivere?

Der er små bugs i Ati's drivere, der går mig på neverne, men faktum er at SAMTLIGE spil jeg har installeret drøner derudaf på mit R9700 nu.

Til de heldige R9700 ejere der ikke ved det endnu, kan i nu hente DX9 fra microsoft samt DX9 understøttede drivere fra ATI. Når i har gjort det så hent ATI's DX9 demoer også. De er fabelagtige og vil gøre enhver Nvidia ejer misundelig ..

I skulle lige have den :)

Nvidia har atter opdateret deres "AreYouReadyNV30-side" med en beskrivelse fra John Carmack:

"My current work on Doom is designed around what was made possible on the original GeForce, and reaches an optimal implementation on NVIDIA's next-generation GPU. My next generation of work will be designed around what is made possible on NVIDIA's next-generation GPU."

Kilde: http://www.nvidia.com/content/areyouready/twimtbp.html

Bemærk dog, at denne tekst kan læses på flere måder, og der står netop ikke, at Carmack's næste udvikliongsarbejder ikke vil kunne afvikles optimalt på kommende ATi grafikkort - Carmack udtaler sig kun om NV30, hvorfor denne beskrivelse naturligvis ikke kan anvendes til at vurdere fremtidsaspekter for ATi-grafikkort (blot for at komme underlødige kommentarer i forkøbet).

Lad det være sagt med det samme. Jeg er ligeglad med hvem der er bedst. Hvis NV30 pulverisere ATI skifter jeg da. Vil have de bedste oplevelser i mine spil.

Rune: Du ved godt at Nvidia kører med PR maskinen nu. Hvis du henter Radeon 9700 PR filmen vil du også hører Carmack tale rosende om R300 Chippen. Selvfølgelig vil Doom3 da blive optimeret til ATI ejere. ID vil ramme så bredt som muligt. Det er cool business, så alt andet vil være vanvittigt.

Til kristian kan jeg kun sige at DX9 så sandelig er imponerende. Er sikker på du vil sige det samme når du kører NV30 demoer på dit kommende kort :) At vi så ikke vil se spil der udnytter det før om hundrede år er en anden ting. Det er lir, men det ser godt ud!

Rune, den kommentar er mange mdr. gammel. Før han udtalte, at lige meget hvad nVidia gjorde, så var R9700 kortet til at køre Doom3 på e3...

port109.ds1-rd.adsl.cybercity.dk -> 1. Få dig et navn! 2. Kig på datoen... den er over 2 mdr. gammel. Der er kommet omkring 4-5 nye drivere siden!

Jeg tror det er en spøgefugl der har været i gang.

Inde på GeForceFX.com - "This site is not affiliated with nVidia!"

Hmm...

Her ses muligvis de første billeder af ægte NV30-grafikkort:

http://www.3dchipset.com/index.php#862

The Inquirer har i ny artikel beskrevet, at NV30 vil blive ca. 30% hurtigere end Radeon 9700 Pro, her er et videregående citat:

"The NV30 chip will feature eight pipelines and two TMUs – that's one more than ATI – and this will give it quite a boost since it will be able to render 16 textures per pass...We can also confirm that with 1.0 GHz data rate plus Lightspeed Memory Architecture 3, a card will be able to reach an amazing 48 GB/s, double what the Radeon 9700 PRO can do with its DDR 256 bit memory. Remember Nvidia will use 128 bit memory this time and will save its breath for 256 bit DDR II for future designs. As for anti-aliasing, you will be able to use FSAA 8X now and anisotropic filtering will go up to 128 tap anisotropic filtering leaving ATI's methods in the dust."

Nuvel, læs det hele her:

http://www.theinquirer.net/?article=6260

Hvor amatøragtigt af Inq... NV30 får ikke 48 GB/s båndbredde. Det er IKKE QDR, men DDR2. Så man får ikke flere takter pr. frekvens. Eneste fordel er de højere clockfrekvenser. Så den får sådan set ca. 4 GB MINDRE end Radeon 9700 PRO. Hvis de 48 GB derimod er teoretisk, så kan Radeon 9700 PRO håndtere ca. 60 GB. 200 Mill.??? Radeon 9700 PRO kan klare 325 mill. triangles. 128 tap er ligmed 16xAF+Trillinear filtering, hvilket Radeon 9700 PRO også kan. Som Radeon 9700 PRO ejer kan jeg sige, at i 1024*768 og opefter kan man ikke rigtig se nogen forskel fra 4-6x AA. Derfor finder jeg udtalelsen "leaving ATI's methods in the dust" endnu et bevis på, at Inq. fyrer en masse møg af om ting, som de ikke ved noget om. KUN 30 % med AA+AF???.... skuffende.

Man må jo så bare håbe, at det Inq. skriver ikke passer... ellers bliver det lidt af en skuffelse.

De 48 GB/s er teoretisk. Den får kun noget med 16 GB/s! ATi gik da heller ikke rundt, og snakkede om, at de teoretisk havde noget der lignede 60 GB/s båndbredde med Radeon 9700 PRO!

De eneste steder jeg kan se Geforce 4 værende hurtigere, er i 800*600. Og er dette så mystisk? Nej. Geforce 4's drivere er jo godt 1½ år gamle, da der ikke er den store forskel på Geforce 3 og Geforce 4. Dermed er de mere optimerede. Radeon 9700 PRO's er 2 mdr. gammel, og ATi går forhåbentlig ikke efter at optimere deres drivere til 800*600, for det er ikke det, som man har købt kortet til. Kig i 1600*1200 UT2K3, der er Radeon 9700 PRO næsten 2x så hurtig UDEN AA eller AF.

Jeg forstår ikke hvorfor du tror på det bedste i den artikel, men ikke det dårlige. Der står jo, at NV30 skulle blive 30% hurtigere... men du siger 40%.

Radeon 9700 PRO har OGSÅ compression teknikker, det som de kalder HyperZ III (mener jeg det hedder). Derfor har den ca. 60 GB/s teoretisk båndbredde, men "kun" ca. 20 GB/s rå båndbredde. NV30 har så 48 GB/s teoretisk båndbredde, men kun ca. 16 GB/s rå båndbredde.

Det er ikke nVidia jeg kritiserer, men Inq. Jeg håber også, at NV30 bliver et hurtig og godt kort, for det kan kun være med til at skubbe udviklingen. Men HVIS de højest kan hoste op med 30 % højere hastigheder, bliver jeg lidt skuffet. Der er 6 mdr. imellem Geforce 4 og Radeon 9700 PRO, og 6 mdr. imellem Radeon 9700 PRO og NV30. Radeon 9700 PRO gn. 75-150 % hurtigere end Geforce 4. Så der er noget at leve op til for NV30... tvivler på den kan, men håber det!

nvidia har fået så meget r** af ATI her :( hvis nvidia kommer med et grafikkort idag, kommer ati med et bedre grafikkort imorgen.

Synes nu jeg har givet et sagligt argument :) Men hva' skidt, kan jo godt prøve at forklare dig det igen :)

De skriver, at NV30 efterlader R9700PRO i støvet når det angår AA og AF. Det viser tydeligt, at de ikke ved hvad de snakker om. De tror, at 128 tap er mere, end hvad Radeon 9700 PRO kan... det er det ikke. 128 tap er det samme som 16x AF med Trillinear Filtering. Så den eneste forskel, er de 2x AA, hvilket jeg ikke vil betegne som at "efterlade Radeon 9700 PRO i støvet". Udover det smækker de kun teoretiske numre på, hvilket de, så vidt jeg husker, ikke skriver er teoretisk. Håber det er en god nok begrundelse ;)

I lavere resolutioner vil det være tåbeligt ikke at køre med AA. Så derfor finder jeg Xbits konklusioner meget irelevante på det punkt. Uderover det bruger de forældede drivere til Radeon 9700 PRO.

30% er lidt i forhold til de godt 200% hurtigere Radeon 9700 PRO er end G4 Ti4600 med alt AA og AF slået til. Jeg tror vi forstå det på 2 forskellige måder. Du forstår det somom NV30 med AA og AF slået til, er hurtigere end et R9700 hvor intet er slået til. Der forstår jeg det somom de begge har det slået til. ATi's AF er bedre end nVidia's. Det er blevet påvist flere gange på screenshots. ATi er bare så smart, at lade være med at lægge AF på noget, som man ikke kan se.

Meget tyder nu alligevel på, at NV30 vil komme til at hedde "GeForce FX". Dette er måske også et navn, der hentyder til, at NV30 består af både Nvidia (GeForce) og 3dFX (FX) teknologi ("GeForce 3dfx" ville vel lyde for fjollet :-). Læs mere her:

http://www.investors.com/editorial/tech.asp?v=11/16

http://www.warp2search.net/article.php?sid=8485&mode=thread&order=0

Hvor ofte spiller du spil i den vinkel? Aldrig. Så det går vist ligeop, når Radeon 9700 er pænere i normal vinkel. Og når man så får en meget bedre ydelse, er ATi's af nVidia's overlegen. At Xbit så åbenbart synes det modsatte, må jo så tyde på, at de elsker at spille spil i den vinkel...

Nope, du tager fejl. Radeon benytter også 128 tap, da det er det samme som 16x AF med Trillinear filtering. Derfor finder jeg stadigvæk 30% skuffende.

Hør nu lige her. Du kører 16xAF SAMMEN med Trillinear Filtering, og du får 128 tap Aniso.

Det' lidt pudsigt, for du kan på selv samme side finde beviser for, at ATi's AF er pænere fra normal synsvinkel. Men OK, jeg kan da godt linke direkte: http://www.xbitlabs.com/video/radeon9700pro/0-9700q-mip.jpg og http://www.xbitlabs.com/video/radeon9700pro/0-gf4-mip.jpg

Det' så i orden :)

Jeg er enig med dig i, at en AF som filtrerer alle flader lige meget vil være det bedste, hvis der var 0% performance hit. Men det tror jeg ikke på, at der nogensinde bliver. For samtidig med, at grafikkort får mere båndbredde stiger kravende fra spillene også. Derfor vil jeg stadig fortrække en ATi løsning fremfor en nVidia løsning, hvis man går ud fra, at spillenes krav følges af med grafikkortenes krafter.

Men som du siger, så må tiden vise det.

Endnu en relativt ligegyldig og amatøragtig film er blevet postet på Nvidia's "Are You Ready"-side, hent den her:

http://www.nvidia.com/content/areyouready/videos//downloads/scarygraphics_download.wmv

hvornår bliver specsene offenliggjort i dag??

Rune -> Kan du sørge for, at der kommer en NV30 artikel op med det samme, der bliver materiale tilgængelig... så kan vi diskutere der istedet for her.

BILLEDER NV30 bileder af kortet, SES HER: http://www.hothardware.com/hh_files/S&V/nv30_preview(2).shtml

BILLEDER NV30 bileder af kortet, SES HER: http://www.hothardware.com/hh_files/S&V/nv30_preview(2).shtml

Jeg dyrker strømindtaget....det er det samme som på mit voodoo5, bare placeret på en lidt anden måde. 3dfx længe leve. Men ellers ligner kortet umiddelbart meget Geforce 4Ti 4400/4600. Men med en orden på komponenterne som på et Voodookort. Intet hul i midten!!.....og kan det passe, at der er to blæser-udtag standard!! Udssendesmæssigt, kan man godt se at 3dfx har haft en finger med!! Synes nu at den analoge monitor-udgang ser lidt sær ud...ihvertfald meget flad, i forhold til hvad jeg ellers har set.

Nu hvor nVidia endelig har taget 3dfx i brug, skal ATi nok på kamp til stregen.

http://www.nvidia.com/

Billederne fra demoerne ser meget imponerende ud, men venter dog med at have set filmene, før jeg tør kommentere dette yderligere.

Har nVidia udgivet officielle "specs", eller er det bare mig der er lidt tyk og dum?

Så fik vi endelig vores specs. for NV30, eller Geforce FX som barnet kom til at hedde. Vores lange diskussion omkring anisotropisk filtrering virker lidt overflødig nu. Dette skriver Anandtech:

"On the topic of texture filtering, NVIDIA finally offers a non-purists anisotropic (and trilinear) filtering algorithm. This driver selectable option will enable users to choose from an accurate filtering algorithm (similar to what the GeForce4 currently has) or a slightly less accurate but very high performance algorithm (similar to what the Radeon 9700 Pro uses). The end result is that the performance hit incurred when enabling anisotropic filtering or even trilinear filtering when in this "performance" mode is considerably less. NVIDIA claims that their anisotropic filtering algorithm is more precise than ATI's, so the GeForce FX's anisotropic filtering should look just as good if not better than the Radeon 9700 Pro's. (min fremhævning, red.)

Anandtech skriver desuden hvordan båndbredden på 48 GB/s er "fremtryllet":

The first and most interesting of all of the new features is NVIDIA's color compression engine; the color compression engine sits between the rendering pipeline and the memory controller and compresses everything that comes out of the rendering pipeline before it is sent to memory. The lossless compression algorithm can obtain up to a 4:1 compression ratio which explains where NVIDIA gets their 48GB/s of memory bandwidth from. Remember that the 500MHz DDR2 memory on the GeForce FX provides 16GB/s of bandwidth on the 128-bit memory bus, but multiply that by 4 and you'll get the 48GB/s of memory bandwidth NVIDIA is claiming.

Læs det hele her:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1749&p=1

Jep, de 48 GB er i yderst optimale situationer, og derfor slet ikke generelt.

Jeg synes det er lidt skuffende, at den kun kan ta' optil 8xAF, og dette beviser, at Inq. var helt fejl på den!

Det er et teknologisk vidunder, men så synes jeg heller ikke, at det er mere. Dette her trækker bestem heller ikke op, hvis det passer: http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=3204

den ser squ da ok ud. Og rune ka vi ikke godt få et emne om selve specsene :-)

Stercus -> Fotæl mig lige ved hvilke settings de finder fejlen, så kan jeg se om det er blevet retter med de nye drivere.

Jeg kan ik rigtigt høre noget om den der Glide-ting det skulle indeholde.... Er det den de kalder CineFX!!??????? Kunne være fedt at fyre UT af i 300Fps

Er 4*16 ikke lig 64?!

Stercus -> Jeg tror ikke det er ATi som har lavet hø' i den, Codecreatures kan kun ta' op til 4xAA. Jeg prøvede at køre det med 6xAA slået til i kontrolpanelet. Det gad den ikke, kom bare med en fejl. Så tænkte jeg, at jeg ville slå det til i Codecreatures. Men nope, der stod 2x, 4x og Unrecognized (tror jeg). Det kan også godt passe, da jeg mener Codecreatures blevet lavet til nVidia kort, som jo kun tilbyder 4xAA.

haha, vent bare til ATi kommer med R10000