Hovedtelefoner med surround sound - introduktion og test
af Webmaster Thursday den 26 February 2004 kl. 21:15 [ Andet ] Lyd i PC-spil kan være et overset eller problematisk fænomen, hvorfor vi i denne artikel ser nærmere på udstyr, der kan sikre familielivets fortsatte beståen, uden at man behøver at opgive en god omgang "Call of Duty" eller en højtbragende aktionfilm en sen aften/nat. Vi ser i denne artikel nærmere på Zalmans aktuelle surround sound hovedtelefoner samt giver introduktion til diverse trådløse high-end hovedtelefoner, der også understøtter surround sound.
1.0 KABELBASEREDE HOVEDTELEFONER MED SURROUND
Zalman, der primært er kendt for køleudstyr til PC hardware, introducerede for nogle måneder siden nye hovedtelefoner, som understøtter surround sound:
Zalman Theater 6 Surround Headphones
Hovedtelefoner fra Zalman med surround sound
Zalman benytter et simpelt og ganske kreativt princip og har placeret 3 små højttalere/membraner i hver side af hovedtelefonen. På denne måde har man en fronthøjttaler, en centerhøjttaler samt en baghøjttaler, svarende nogenlunde til 5.1-surround (dog består 5.1-surround normalt af 2 baghøjttalere, 2 fronthøjttalere, 1 center højttaler samt 1 subwoofer). Hovedtelefonerne er med kabel, som har indgang i hovedtelefonernes venstre side. Endvidere munder dette kabel ud i 3 seperate stereo-jackstik, som kan tilsluttes direkte til analoge "front", "center/subwoofer" og "rear" udgange på f.eks. Audigy-serien af lydkort. Så langt så godt, men der er desværre et par problemer, prøv nedenstående at læse, hvad Jesper her fra sitet oplevede, da han testede Zalman Theater 6 Surround Headphones:
"Jeg må nok sige, at Zalman Theater 6 Surround Headphones er en anelse overvurderede. Det er godt nok surround, men lydkvaliteten er alt for ringe. De føles som ren plastik, både i udførelsen og lyd. Ligeledes er de vældigt ubehagelige at spille med i mere end 1 time ad gangen. Det er ikke billigt for kr. 429,00 - jeg vil mene at kostede de mere, så ville jeg føle mig snydt. Normalt anvender jeg Sennheiser HD570, som kan købes i Tapeconnection til kr. 899,00 (FONA og lignende sælgere dem for ca. kr. 1.100,00 - 1.200,00), og selv om disse hovedtelefoner ”kun” er stereo, så er oplevelsen fantastisk meget bedre (HD570 er det mindste nummer i Sennheiser HD-serien, jeg vil anbefale). Alt blev testet med et Audigy 2 lydkort."
Efter selv at have prøvet disse Zalman surround hovedtelefoner, er der ingen tvivl om, at Jesper her har fat i den lange ende. Dvs. lydkvaliteten er desværre uacceptabelt ringe, og surround-effekten er minimal (især "rear"-højttalerne medfører ringe effekt). Men ca. kr. 100,00 er disse hovedtelefoner vel værd, dog næppe meget mere (eftersom alm. walkman hovedtelefoner til ca. kr. 25,00 - 50,00 tilbyder dynamik og frekvensoplevelse, der ikke er langt fra Zalman Theater 6 Surround Headphones). Dette skyldes formodentlig, at membranerne i Zalman Theater 6 Surround Headphones er alt for dårlige, og yderligere er disse membraner placeret for tæt på hinanden. Gamers Depot har endvidere netop publiceret en anmeldelse af Theater 6 Surround Headphones, som vi er ganske enige i, og derfor her citerer:
"... these headphones [=Zalman Theater 6 Surround Headphones, red.] simply lack the sonic fidelity (quality) we’ve come to expect from competitive headphones in the 50-Dollar price range. In fact, we have a set of 20-Dollar Sony headphones which sound far superior to the Theater 6. Zalman claims that these headphones play down to 50Hz – hardly. We used some in-house test CDs that do frequency-sweeps from 20Hz to 20 KHz; effectively, we could only get them to play till about 62Hz. To achieve convincing sound-quality, especially in movies, we need to have a range down to 30Hz – most headphones can’t do that, but some come close – like those from Sony, Sennheiser and others. To top it off, the highs sound like crap too. You’re lucky to get these things to effectively play clearly above 14KHz. We’re not trying to be harsh, but we tire of review sites out there that praise the Theater 6 when it’s quite obvious that whoever did those reviews are not audiophiles or know good sound when they hear it. Gamers Depot prides itself on reviews pertaining to audio equipment, as our staff has a rich history with Home and Professional Audio gear."
Kilde: http://www.gamersdepot.com/hardware/speakers/zalman/theater6/001.htm
Konklusionen er således, at Zalman Theater 6 Surround Headphones aktuelt ikke kan anbefales, medmindre man er meget ukritisk mht. lyd. Så Zalman var desværre en nitte, hvilket bestemt er ærgerligt, fordi alternativerne er i en ganske anden prisklasse.
2.0 TRÅDLØSE HOVEDTELEFONER MED SURROUND
Trådløse hovedtelefoner tilbyder en særlig komfort, idet sådanne hovedtelefoner f.eks. kan anvendes direkte i kontorstolen foran PC'en i 3D-spil, men også i stuens sofa, såfremt man f.eks. ser DVD-film (uden at man behøver tage hovedtelefonerne af og forbinde dem på ny). Dette er dog primært en løsning for personer, der har adgang til både PC og TV i samme rum. Sony har længe været kendt for at producere særlige trådløse hovedtelefoner med surround sound egenskaber. Første model var MDR-DS5100, som blev introduceret i 1999:
SONY MDR-DS5100 (billigste pris i Danmark er aktuelt ca. kr. 4.000,00)
Sony MDR-DS5100 med Dolby-certificeret dekoderstation (medfølger ved køb)
Her ser vi, hvad man kan lede forgæves efter hos Zalman Theater 6 Surround Headphones, nemlig officielle logoer fra Dolby Laboratorierne, som er kendt for særligt fremragende lydstandarder og lydkvalitet. Sony MDR-DS5100 var i øvrigt verdens første Dolby-certificerede system, der tilbød Virtual Dolby Digital (via afspilning af Dolby Digital eller Dolby Professional Logic lydkilde) og Digital Theater System (DTS) Virtual 5.1 (via afspilning af DTS lydkilde). Dvs. at disse hovedtelefoner er rettet mod 3 specielle Dolby-certificerede lydstandarder:
1. Dolby Digital; 5.1 kanals surround (digital - data rate 448kbps, 6 højttalere)
2. Dolby Professional Logic (Dolby Pro Logic); 4 kanals surround (analog matrix, 4 højttalere)
3. Digital Theater Sound (DTS); 5.1 kanals surround (digital - data rate 1536kbps, 6 højttalere)
Med en aktuel pris på ca. kr. 4.000,00 og diverse Dolby-certifikater indikerer Sony MDR-DS5100, at disse hovedtelefoner ikke er rettet mod almindelige brugere af PC-spil, men derimod først og fremmest er rettet mod oplevelse af DVD-film.
Vi har dog testet Sony MDR-DS5100 og fandt, at lydkvaliteten var fremragende (hovedtelefonerne har i øvrigt frekvensområde fra 12 - 24.000 Hz), problemet er blot, at ingen aktuelle 3D-spil udsender lyd i Dolby-certificerede formater, hvorfor dekoderstationen ikke får et signal, som det kan fortolke til "virtual surround". Dog ser det ud til, at verdens første PC-spil, der tilbyder Dolby Digital, er på vej:
"Id Software has every intention of making the hair on the back of your neck stand up through the use of sound. Not only will the game [=Doom III, red.] support Dolby Digital 5.1 surround sound, it’s also the first game ever to be optimized for this technology. Everything from blood trickling down a wall to the footsteps from one of the game’s many deadly foes can be heard in glorious digital surround sound. Trent Reznor, of Nine Inch Nails, is back at work for id Software and creating the sound effects and music for the game. “We want to get inside your head and make it an unpleasant place to be,” he said at the E3 convention presentation earlier this year. Reznor previously took part in creating the sound effects for id Software’s smash hit “Quake” games. The game is scheduled to be released sometime in 2003, but since the game is still early in development, expect this to change. It’s obvious that the game will require a powerhouse of a system to fully enjoy this cutting-edge technology. John Carmack, senior programmer at id Software, recommends players have a machine equipped with either an AMD Athlon XP or Intel Pentium 4 processor and have a high-end video card installed, such as one of the ATI Radeon 9000 PRO series cards or an Nvidia GeForce 4 card, along with 512 megabytes of memory. The best thing you really should invest in is a quality 5.1 speaker system to take advantage of the digital surround sound." (min fremhævning, red.)
Kilde: http://www.westerncourier.com/news/2002/11/08/TheEdge/Doom-Bigger.Stronger.Faster-442173.shtml
Så Dolby Digital er vel på vej til PC, dog med meget små skridt. Via Dolby Pro Logic kan almindeligt stereo-signal forvandles til surround, men kvaliteten er desværre langt ringere, end når man oplever ægte Dolby Digital signal via f.eks. DVD-software som WinDVD og Cyberlink PowerDVD. Dvs. "Dolby surround" via alm. Dolby Pro Logic er næppe meget værd, alm. stereo er noget bedre (endvidere er alm. stereo på MDR-DS5100 det bedste, som nærværende skribent nogensinde har oplevet via trådløse hovedtelefoner - også takket være diverse EAX Advanced HD effekter i nyere spil på Audigy-baserede lydkort er stereo bestemt ingen ringe oplevelse i hovedtelefoner, nok også takket være det omfattende dynamikområde på Sony MDR-IF5000 hovedtelefonerne (MDR-DS5100 består af DP-IF5100 digital surround dekoderstation og MDR-IF5000 hovedtelefoner). Surround lyd i film som Ringenes Herre er også glimrende, og giver markant mere detaljeret lydbillede end alm. stereo, men desværre accepterer dekoderstationen kun ægte Dolby-kodet signal mht. surround, så ægte surround kan ikke aktiveres i diverse 3D-spil, som nok udsender 5.1 surround lyd, men desværre blot ikke i Dolby-certificeret format. Dolby har dog arbejdet videre på at forbedre "Dolby Pro Logic", og præsenterede i 2002 "Dolby Pro Logic II", som skulle være optimeret til computerspil i nogen grad:
"Dolby has continued to work closely with developers and publishers within the video-gaming industry. In recent months, new developments have emerged and an ever-increasing number of games titles now feature Dolby® audio technologies. In April, Dolby Pro Logic® II was announced as the latest audio technology for the Nintendo® GameCube™. Using Factor 5’s MusyX development tool, Pro Logic II allows developers to deliver enveloping, cinema-style surround sound during gameplay. Star Wars Rogue Leader: Rogue Squadron II was the first game ever to feature Pro Logic II and has been released on Nintendo’s GameCube. Dolby announced in May that it had entered into an agreement with games developer Criterion to design valueadded tools which would help developers and publishers produce games with high-quality surround sound across all major platforms. The first result of this partnership saw the integration of Dolby’s Pro Logic II Interactive Content Encoder with Criterion’s RenderWare® Audio on the PlayStation® 2. RenderWare Audio will provide the highest possible level of support for Dolby audio formats on all other platforms, including the Xbox™, Nintendo GameCube, and the PC. Simple to use and fully interactive, RenderWare Audio enables the sound designer to place and move sounds at run time, in response to inputs from the game engine and/or the user, thus creating a surround experience comparable to DVD. Spider-Man: The Movie, released by Activision in June, was announced as the first gaming release where Dolby Laboratories’ audio technologies had been simultaneously implemented across all three next-generation gaming platforms."
Kilde: http://www.hardwaretidende.dk/hard/artikelimages/26022004-14.pdf
Dolby Pro Logic II er dog også blot en måde at udvide et alm. stereo-signal på, jf. Sonys egen beskrivelse:
Både Sony og Pioneer tilbyder nu trådløse hovedtelefoner med surround sound inkl. Dolby Pro Logic II. Her er valgmuligheder fra Sony med Dolby Pro Logic II:
SONY MDR-DS3000 (forventet pris ca. kr. 3.000,00 i Danmark)
SONY MDR-DS8000 (billigste pris i Danmark er aktuelt ca. kr. 8.000,00)
Både MDR-DS8000 og MDR-DS5100 ser ud til at være på vej ud, hvorfor MDR-DS3000 muligvis vil erstatte disse modeller. Sony MDR-DS3000 er dog kvalitetsmæssigt en væsentlig ringere model end både DS8000 og DS5100, men er billigere, tilbyder Pro Logic II (dog kun i modsætning til DS5100) og har formodentlig større salgspotentiale (der er vel ikke mange, som gladeligt betaler kr. 8.000,00 for DS8000). DS3000 har imidlertid kun 30 mm membraner (20 - 20000Hz), mens DS5100 har 40 mm (12 - 24000Hz) og DS8000 50 mm (12 - 24000Hz). Så bedste lyd kommer uden tvivl fra DS8000, såfremt man har råd til disse. Diverse specifikationer på DS3000-8000 kan findes her:
I afsnit 3.0 ser vi nærmere på, hvorledes man kan næsten halvere prisen på disse hovedtelefoner, men først lidt information om diverse problemer, såfremt man ønsker at forbinde ovenstående trådløse hovedtelefoner fra Sony til et Audigy (2) lydkort:
2.1 PROBLEMER MED SONY TRÅDLØSE HOVEDTELEFONER SAMT CREATIVE LABS LYDKORT
Såfremt enkelte læsere er blevet interesserede i trådløse surround hovedtelefoner fra Sony, så gælder, at disse kun accepterer digitalt input i optisk format. De billigste versioner af Audigy 1 og 2 har digital udgang, men kun elektisk (coax) og ikke optisk (toslink). Har man derimod en dyrere "Platinum"-løsning mm., hvor optisk udgang er inkluderet, så har man naturligvis ingen problemer. Men for at konvertere elektisk digitale signaler fra de billigste Audigy 1-2 lydkort til optisk signal til diverse Sony dekoderstationer, så behøver man en konverter:
Via "Toslink til S/PDIF"-konverter kan elektisk digitalt signal ændres til optisk digitalt signal
For DS3000, DS5100 og DS8000 gælder, at disse kræver optisk digitalt signal, såfremt man ønsker at opleve optimal surround sound. Dvs. DS3000 og DS5100 har en analog indgang (to phono-bøsninger) og en optisk indgang, mens DS8000 derudover har en ekstra optisk indgang (ialt to). Er man i besiddelse af Soundblaster Live! (Value) eller Audigy Player (ikke Audigy 2), så har Hoontech endvidere frembragt en smart løsning, så man nemt kan få en optisk udgang:
Hoontech har produceret en bracket, som direkte kan tilsluttes alle Audigy 1 lydkort (og SoundBlaster Live! mm., men ikke Audigy 2)
Ovenstående løsning hedder "SB Digital I/O Bracket III" og tilbyder, at man kan udvide f.eks. sit billige Audigy Player lydkort med optisk ind/ud, coax (S/PDIF) ind/ud og forgyldte udgange til en forstærker (så får man jo næsten fuld Audigy Platinum til en brøkdel af prisen). Prisen er i Danmark kr. 340,00 - læs mere her (bemærk, at den nye CA18-2 model er kompatibel med samtlige Audigy lydkort, det samme gælder ikke for tidligere versioner):
For alle Sonys trådløse modeller gælder, at disse anvender infrarøde signaler fra dekoderstationen til hovedtelefonerne. På billige infrarøde trådløse hovedtelefoner kan der være en del baggrundsstøj, men via MDR-DS5100 er baggrundsstøjen minimal og underbygger atter den fremragende kvalitet fra Sony. Dog var der problemer med den digitale udgang fra Audigy, som via SB Digital I/O Bracket III skal indstilles til 44,1 KHz, selv om Sonys dekoderstation også virker med 48 KHz:
Anvendes SB Digital I/O Bracket III på Audigy, skal 44,1 KHz vælges for optimalt signal
Dvs. med SB Digital I/O Bracket III var der mere baggrundsstøj på den optiske forbindelse end på den analoge, hvilket indikerer, at Audigy-kortet måske var mindre defekt eller udsat for mangelfuld elektrisk afskærmning (det optiske kabel blev testet for fejl via hi-fi cd-afspiller, og her var den optiske lydkvalitet simpelthen fantastisk, så der var ingen fejl på hverken kabel, dekoderstation eller hovedtelefoner). Endvidere testede vi også den elektriske digitale udgang fra Audigy med "Toslink til S/PDIF"-konverter, men her var lydkvaliteten ubrugelig, dvs. præget af diverse fejlagtige lyde og lydudfald, derimod virkede "SB Digital I/O Bracket III" ganske glimrende, selv om der som beskrevet er en anelse for megen støj på det optiske signal (dette bemærkes kun, hvis man skruer meget højt op, men hi-fi kræver naturligvis mindst mulig støj). Såfremt det anvendte Audigy lydkort ikke er defekt (hvilket det ikke burde være, eftersom den analoge lyd fra lydkortet er fremragende), så tyder dette på, at Creative Labs ikke har udvalgt komponenter mht. den digitale udgang med omhu (eller at den anvendte test-PC på en eller anden måde udsendte signaler, der interfererede med lydkortets digitale udgang). Nuvel, ovenstående trådløse hovedtelefoner anvender alle infrarød stråling, som i disse tilfælde medfører meget ringe baggrundsstøj, når signalet sendes fra dekoderstation til hovedtelefoner, men der er også andre muligheder, nemlig FM:
2.2 TRÅDLØSE SURROUND (FM) HOVEDTELEFONER FRA ACOUSTIC RESEARCH
FM (frekvens modulation) er et radiosignal, hvilket betyder, at trådløse FM-baserede hovedtelefoner afgiver signal, der trænger gennem vægge. Derimod kræver infrarød stråling, at hovedtelefonernes modtagerdel altid har direkte forbindelse med afsenderstationen. Acoustic Research AW791 er trådløse FM-baserede hovedtelefoner, som ses her:
Acoustic Research AW791
Endvidere er disse hovedtelefoner "lukkede", dvs. man kan skrue højt op uden at genere andre personer, men i sommervarmen kan sådanne lukkede være ubehagelige, fordi disse reelt kan komme til at fungere som ørevarmere. Bemærk, at MDR-DS5100 og MDR-DS8000 er "åbne" hovedtelefoner, mens MDR-DS3000 også er lukkede. Et af de største problemer med Acoustic Research AW791 er dog, at batteritiden kun er 4-6 timer (afhængigt af, hvor højt man spiller), hvorefter disse skal genoplades (Sennheisers trådløse stereo hovedtelefoner har samme problem; Sennheiser har iøvrigt ingen trådløse surround hovedtelefoner) - her er en anmeldelse:
"According to the manual, it takes 12 hours to completely charge the Ni-Cd battery and a completely charged battery yields 4 hours of playtime. 12/4 is unacceptable. The weakest of Sony headphones have batteries that charge for 24 hours but yield 30 hours playtime. So if you charge the weakest Sony headphone battery for 12 hours, you get 15 hours, or 3 times the charge!"
Så mens Sony garanterer 30 timers spilletid via genopladelige batterier - faktisk garanterer Sony hele 90 timers med almindelige batterier til MDR-DS5100 - så er vi nede på ca. 4-6 timer til Acoustic Research AW791. Der er dog endnu et meget alvorligt problem med FM-baserede trådløse hovedtelefoner, nemlig meget høj baggrundsstøj (og der kan i et rum være flere "døde" zoner, hvor der ikke modtages signal):
"If not for the static, I would be very happy with this purchase. Despite the size, they are quite comfortable. Connected to a DVD player by coax digital cable, I found the surround effect with Dolby Digital sources to be surprisingly effective. I have not had the batteries die during normal use (3-4 hours). However, the noise/static is very intrusive, and I cannot find a position that reduces it to a reasonable level, even with the transmitter a mere six feet away"
Som noget positivt har Acoustic Research AW791 dog direkte indgang for elektrisk digital (coax) signal, så disse burde nemt kunne forbindes til diverse (Audigy) lydkort, mens diverse støjproblemer, der iøvrigt generelt karakteriserer FM-baserede trådløse hovedtelefoner, gør, at vi ikke vil kunne anbefale en sådanne løsning (efter erfaringer opnået via flere års brug af FM-baseret 900MHz high-end stereo-hovedtelefoner fra Sony, som led af præcis samme problemer). Dog er prisen kun kr. 900,00 + forsendelse fra USA hos Amazon.com. Vi fortsætter med endnu et par high-end trådløse hovedtelefoner, som vel er fra Sonys værste konkurrent:
2.3 TRÅDLØSE SURROUND HOVEDTELEFONER FRA PIONEER
Denne artikel er naturligvis ikke skrevet som reklame for Sonys trådløse surround hovedtelefoner, men blot har vi kun haft mulighed for at testet Sony MDR-DS5100. Imidlertid har Pioneer produceret er par hovedtelefoner, som stort set svarer til Sony MDR-DS8000 mht. specifikationer - og designet skal vel nok kunne stimulere mundvandet hos enkelte:
Pioneer SE-DIR1000C
Denne model sælges officielt kun i Japan, men kan muligvis også findes et par andre steder i Asien. Ligesom Sony MDR-DS8000, så benyttes her 50 mm membraner og infrarød stråling, dog i en lukket hovedtelefon (hvilket dog også har sine fordele, som tidligere beskrevet). Hovedtelefonerne tager ned til 10 Hz og op til 24.000 Hz, så dette burde garantere for fremragende lytteoplevelser og er teoretisk set en smule bedre specifikationer end DS8000 (som kun gik ned til 12 Hz). Ligesom diverse trådløse surround hovedtelefoner fra Sony, så accepterer disse hovedtelefoner kun optisk digital input (toslink), se evt. afsnit 2,1. Pioneer SE-DIR1000C var i øvrigt de første Dolby-certificerede hovedtelefoner med Pro Logic II - her er, hvad Dolby Laboratorierne skrev i et nyhedsbrev fra 2002:
"Pioneer Electronics has chosen Dolby® Headphone technology for their new stand-alone headphone system. The new SEDIR1000C was released in July and is the world’s first cordless headphone system which incorporates Dolby Headphone technology – the process that allows you to experience surround sound over any set of stereo headphones. Using Dolby Headphone technology, the Pioneer SE-DIR1000C provides realistic surround sound from multichannel sources, or stereo sources decoded through Dolby Pro Logic II. The natural and open sensation of the Dolby Headphone system greatly reduces "headphone fatigue", which allows it to be used over extensive periods. Listeners can choose from three distinct listening environments – from a small reference room to a larger auditorium. In addition, the 50 mm-calibre speakers that are used inside the SE-DIR1000C headphone enable it to create powerful low level sound that actually maximises the overall surround sound effect. Currently only available in Japan, the Pioneer headphone system retails for 60,000 Yen."
Kilde: http://www.hardwaretidende.dk/hard/artikelimages/26022004-14.pdf
Anmeldelser tyder også på stor tilfredshed med dette produkt, her et uddrag med fokus på computerspil:
"How is it for Gaming? Using the Pioneer processor and wireless cans it came with, I spent an hour playing Amimal Crossing and about a half hour each with Medal of Honor, Metroid Prime, Resident Evil Zero and Simpson's Road Rage. The experience was just like watching movies with the Pioneer Dolby Headphone....very involving and realistic. I found myself drawn into the games like never before. That "sphere of sound" was present for the games just like films. Gamecube outputs Dolby Surround but not DD 5.1 (as I believe XBox can) but the Dolby Pro Logic 2 decoding is rendered beautifully by the Pioneer processor. I am only a casual gamer, but these cans may have me grabbing the Wavebird a little more often."
Nuvel, i næste afsnit ser vi dog nærmere på, hvorledes du billigt og nemt skaffer bl.a. disse reference-hovedtelefoner til Danmark. :
3. BILLIG ANSKAFFELSE
Problemet med diverse trådløse hovedtelefoner er, at disse i Danmark koster meget mere, end hvad mange mennesker er villige til at betale. Shopman.dk ser ud til at have billigste danske priser, og her finder vi:
SONY MDR-DS3000 - findes ikke, kan kun købes i Asien
PIONEER SE-DIR1000C - findes ikke i Danmark, kan kun købes i Asien (Japan)
Allerede her kan vi se, at selv Danmarks billigste forhandler mht. Sony hovedtelefoner, som ovenikøbet handler via Tyskland, ikke ligefrem er billig (jeg har endvidere hørt om vejl. priser for DS5100 på kr. 6.500,00 og kr. 11.500,00 for DS8000, så måske er Shopman alligevel billig). Nuvel, der er imidlertid en anden løsning - prøv at se disse priser (12,4% told + 25% moms er inkluderet i regnestykket, selv om man naturligvis kan være heldig):
SONY MDR-DS5100
Kr. 1920,00 (US$ 320,00 excl. forsendelse) + kr. 718,00 (37,4% samlet told og moms) = kr. 2.638,00
Kilde: http://www.etronics.com/Product.asp?stk_Code=sonmdrds5100
Problem: Etroics sender ikke internationalt - levering skal foregå til Nordamerika
Amazon.com: Pris 475US$, intet er sparet ifht. Shopman.dk, når told, moms og forsendelse tilkommer
Skal man en tur til Japan, så burde man kunne opnå langt billigere priser, dog er prisen for Sony MDR-DS3000 ekstremt billig hos Audiocubes, normalprisen i Hong Kong er 2.198,00 HK$, dvs. ca. kr. 1.800,00. Så kr. 1.740,00 inkl. forsendelse til Danmark samt told & skat burde være fremragende tilbud for MDR-DS3000 (faktisk lidt billigere end i Hong Kong), som endvidere tilbyder Dolby Pro Logic II - her ses de i stort format:
Sony MDR-DS3000 til kr. 1.740,00 - mest lyd for pengene?
Ønsker man det ypperste indenfor trådløse surround hovedtelefoner, skal man naturligvis gå efter Pioneer SE-DIR1000C eller Sony MDR-DS8000.
4.0 KONKLUSION OG AFSLUTTENDE BEMÆRKNINGER
At opnå surround sound i hovedtelefoner er desværre ikke nemt, og selv om Zalman hat gjort et forsøg via deres Theater 6 Surround Headphones, så er der lang vej igen. Dvs. lydkvaliteten i Theater 6 Surround Headphones er så dårlig, at disse hovedtelefoner hverken kan anbefales til musik eller PC-spil.
Derimod tilbyder både Sony og Pioneer fremragende løsninger mht. trådløse surround sound hovedtelefoner, men desværre kræver disse hovedtelefoner, at der modtages Dolby-certificeret signal, før der åbnes op for diverse surround sound egenskaber. Og desværre findes der ingen PC-spil, som udsender en sådanne type lyd, før Doom3 ankommer. Derimod virker disse high-end surround sound hovedtelefoner fint i diverse DVD-film, hvor man kan vælge Dolby Digital eller DTS, og derefter sende dette signal videre til hovedtelefonerne (her testet med Sony MDR-DS5100) - husk blot, at sætte WinDVD eller PowerDVD til at bruge digital udgang:
Den digitale udgang S/PDIF skal aktiveres, før Dolby-kompatibelt signal kan sendes til dekoderstationen
Audigy-lydkort tilbyder også "Creative Multi Speaker Setup" (CMSS), der virker som en form for "Dolby Pro Logic" og måske vil enkelte opleve, at CMSS aktiveret sammen med "Dolby Pro Logic" kan være fordelagtigt. For meget kritiske lyttere virker CMSS ikke særligt interessant, men kan dog aktiveres i forbindelse med PlayCenter, hvor CMSS-knappen i øvrigt er godt gemt:
CMSS - Creative Labs forsøg på "Dolby Pro Logic"? CMSS upmixer en stereokilde til 5.1-surround
Nuvel, efter omfattende test af Sony MDR-DS5100 må konklusionen være følgende:
1. Lydkvalitet fremragende via optisk input fra hi-fi cd-afspiller og analoge udgange på Audigy lydkort
2. Lydkvalitet fremragende via Dolby Digital lydkilde (såsom Ringenes Herre) og DVD-software som WinDVD og PowerDVD; dvs. der anes en klar surround effekt og lydoplevelsen er markant bedre end i alm. stereo.
3. Optisk lydkvalitet forringet ved alm. stereo fra lydkortet - dette kan løses ved at anvende analogt input for alle lydkilder i alm. stereo. Problemet med at opnå ren optisk lyd fra lydkortet kan skyldes, at Audigy-lydkortet anvendt i denne sammenhæng måske havde defekte digitale kredsløb (eller blev påvirket af elektisk interferens fra øvrige PC-komponenter).
4. Ægte Dolby-surround kan ikke opleves i diverse PC-spil, fordi ingen spil understøtter disse lydstandarder. Doom3 er første spil til PC med Dolby Digital lyd.
Dvs. MDR-DS5100 er fremragende til alm. stereo i 3D-spil (og alm. stereo kombineret med diverse EAX 3.0-effekter er bestemt ingen ringe kombination), men at anvende Dolby Pro Logic og dermed forvandle et stereo-signal til virtuel surround (med 4 virtuelle højttalere) kan ikke anbefales, da lyden herved forringes og virker metallisk. Skal man opleve surround via MDR-DS5100, så skal der anvendes ægte Dolby-certificeret lydkilde. Det korte af det lange er således, at MDR-DS5100 tilbyder fremragende stereolyd i aktuelle 3D-spil, og glimrende surround lyd i diverse DVD-film via Dolby Digital eller DTS lydkilde. Først når Doom3 ankommer, vil det formodentlig være muligt at anvende surround også i et PC-spil. Kr. 4.000,00 er MDR-DS5100 næppe værd, men til en pris på US$320 i USA vil de klart kunne anbefales (hvis man f.eks. har familie i USA, som kan varetage købet).
Endvidere kan man spare mange penge, og få adgang til nyeste japanske modeller mht. hovedtelefoner, ved at handle hos http://www.audiocubes.com , som sender direkte til Danmark.
Damn hvor er de hørebøffer dog store. Kan man ikke få trådløse der sættes ind i øret og ikke er synlige?
Rune skrev Thursday den 26 February 2004 kl. 22:37: [ svar | nyeste ]
Du får nok et problem med batteriet... :-)
cpe.atm2-0-1031040.0x50a529be.bynxx14.customer.tele.dk skrev Thursday den 26 February 2004 kl. 21:38: [ svar | nyeste ]
I er da lidt naive , og en smule latterlige når i sidder og tester produkter til henholdsvis 500kr , og så 3-4000kr og sammenligner dem!!!! ta jer dog sammen. Og en anden ting.... kom dog med jeres egen udtalelse i stedet for at relatere til andre sider , og hva andre gør.
Rune skrev Thursday den 26 February 2004 kl. 22:16: [ svar | nyeste ]
Hvilke andre surround sound hovedtelefoner ønsker du at inkludere? Acoustic Research AW791 koster i øvrigt kun kr. 900,00 og Sony MDR-DS3000 kun kr. 1.270,00. Vi har ingen stortest af surround sound hovedtelefoner kunnet finde på nettet, hvorfor ovenstående artikel mere er tænkt som guide til eksisterende valgmuligheder. Hardwaretidende er et ukommercielt hobbysite, hvor vi betaler for al hardware selv, så vi har desværre ikke økonomisk mulighed for at købe og teste samtlige af ovenstående hovedtelefoner, og bliver derfor nødt til at inkludere andres erfaringer (derudover oplever jeg det som en fordel at inkludere andres oplevelser, så diverse perspektiver ikke bliver alt for ensidige).
Til cpe.atm2-0-1031040.0x50a529be.bynxx14.customer.tele.dk.
Det er helt frivilligt at være her, hvis du ikke er tilfreds med denne efter min mening helt suveræne hjemmeside, så kan du jo bare lade være med at komme her.
træulven skrev Thursday den 26 February 2004 kl. 22:01: [ svar | nyeste ]
Synes mine Zalman Theater 6 Surround Headphones spiller ubeklageligt!! Parret med mit Audigy2...
Synes heller ikke de er ubehagelige at ha på overhovedet, heller ik da jeg har haft dem på til LANparty!! Med mindre man bruger briller sammen med!!
I må ha fået jer et mindre defekt sæt eller noget :S
cpe.atm2-0-1011008.0xc2ef966a.virnxx9.customer.tele.dk skrev Thursday den 26 February 2004 kl. 22:02: [ svar | nyeste ]
Hmm.. jeg har godt nok aldrig før hørt om surround-høretelefoner helt tilbage fra 1999. De første jeg har hørt om er Zalmans produkt. Jeg er måske ikke den eneste?
For resten... Er det "Electric Universe - Online information" der bliver spillet i billedet med Creative play center? :P
Rune skrev Thursday den 26 February 2004 kl. 22:24: [ svar | nyeste ]
Ja :-)
træulven skrev Thursday den 26 February 2004 kl. 22:05: [ svar | nyeste ]
Skal lige siges, at jeg har meget god hørelse..!
Rune skrev Thursday den 26 February 2004 kl. 22:23: [ svar | nyeste ]
Vores eksemplar af Zalman Theater 6 Surround Headphones fejler nu næppe noget. Jeg startede selv ud med Sony MDR-IF130K (trådløs infrarød, stereo), som jeg oplevede som gode. Efter nu at have prøvet mange forskellige hovedtelefoner, så kunne jeg ikke længere drømme om at anvende Sony MDR-IF130K - men de var da gode, indtil jeg blev vandt til bedre. Dvs. er man ikke vandt til den lydkvalitet og dynamik, som du kun oplever med membraner af meget høj kvalitet, så aner de fleste personer ikke, hvad de går glip af. Lidt ligesom at sammenligne en billig lavkvalitets rødvin med langt bedre alternativer. Dvs. du kan jo prøve at købe f.eks. en topmodel fra Sennheiser og se, hvad du foretrækker efter nogle dage. Jeg kan ikke forestille mig nogen hi-fi entusiast, der vil acceptere et frekvensområde på 62 - 14000 Hz, jf. målinger af Zalman Theater 6 Surround Headphones hos Gamers Depot - både Jesper og jeg oplevede den komplette mangel på dynamik med det samme (men vi er også vandt til at anvende langt bedre membraner, hvorfor kontrasten blev særlig markant).
Rune jeg kan bestemt ikke anbefale folk at købe gennem shopman. For det først var den service jeg fik da jeg handlede hos dem elendig. Prøv at læse denne tråd på hol: http://www.hol.dk/traad.asp?fID=0&tID=144480
Ellers ganske god artikel, desværre har/er jeg ikke interesseret i at bruge 4000 kr på et par hørebøffer, selvom lyden er god :)
Og er det bare mig, men hvad er der gået galt hos pioneer, da de designede de høretelefoner :D
Rune skrev Thursday den 26 February 2004 kl. 22:25: [ svar | nyeste ]
Gik galt? - Pioneer SE-DIR1000C holder vel moden indtil år 3050 :-) Kr. 3.500,00 er vel også rørende billigt, hvilket er ment ganske seriøst, dvs. prisen er blot på niveau med et ordentligt grafikkort (måske endda billigere, Sapphire 9800XT UE koster vel et godt stykke over kr. 4.000,00 - og fremragende lyd er vel ikke mindre vigtig end fremragende grafik; endvidere er levetiden nok lidt længere på et par high-end hovedtelefoner end f.eks. 9800XT eller 5950U :-).
3e6b7f93.rev.stofanet.dk skrev Thursday den 26 February 2004 kl. 22:36: [ svar | nyeste ]
tja, jeg har lige fået mine zalman ørebøffer idag!
jeg har ihvertfald ikke haft nogen bedre end dem! OG jeg vil sq ikke gå hen og bruge 3-4000kr på høretelefoner, når en jack-stik til anlæget kan spille hele huset op!
Fook alle dem der er født med en guldske i røven, zalman's headset er suverene til den prisklasse! de er geniale at have på! og man får sku noget for sine penge!!!
195.97.171.69 skrev Monday den 01 March 2004 kl. 15:37: [ svar | nyeste ]
tjaaa, hvad kan jeg sige...jeg er ejer af det Zalman sæt og jeg er fuldt ud tilfreds med mit køb...jeg synes de spiller tilfredsstillende til gaming på puteren. Jeg er meget uening i at de kun er 100,- kroner værd!! DVS. du smamenligner dem med et sæt man kan købe til sin mobiltelefon!?! Har omtrent den samme værdi. Man skal dælme være kræsen for at bruge over 1000,- kroner på hørebøffer jeg kunne aldrig drømme om det..
Rune skrev Thursday den 26 February 2004 kl. 23:30: [ svar | nyeste ]
Om du bruger kr. 4.000,00 på et high-end grafikkort eller high-end hovedtelefoner kommer vel ud på et - begge dele har stor betydning for spiloplevelse, og hovedtelefonerne burde kunne overleve mange generationer af grafikkort.
0x50c61efe.hrnxx3.adsl-dhcp.tele.dk skrev Friday den 27 February 2004 kl. 00:38: [ svar | nyeste ]
Ja..et par hørebøffer skal holde i mange år, derfor kan man ligeså godt købe noget kvali med det samme. Det samme gør sig gældende for skærme. En skærm er efter min mening det vigtigste ved en pc, da det er den dine øjne skal sidde og kigge på i ufattelige mange timer hver dag.
0x50c61efe.hrnxx3.adsl-dhcp.tele.dk skrev Friday den 27 February 2004 kl. 00:39: [ svar | nyeste ]
jeres site ser mærkeligud med firebird :>
Layoutet er stretched en smule =)
lad vær med at gå her ind så vis du skal brokke dig hele tiden
Akku skrev Friday den 27 February 2004 kl. 01:04: [ svar | nyeste ]
Hvis man ikke har råd til et par ordenlige surround hovedtelefoner, så hold jer til stereo modellerne! Det princip som Zalman bruger, med de tre membraner, forekommer mig som totalt fjollet, ikke udtænkt af snedige ingeniører, men af nogle latterlige pr-folk!!
Tag fx binaural lydeffekten - skabt ved en speciel optagelsesmetode. Her placeres en mikrofon i hver sin øregang på et kunstigt hoved, hvormed man opnår via gode stereo-hovedtelefoner den optimale illusion af selv at være til stede i optagerummet. Virkningen er ganske enkelt forrygende, og man er her helt fri for den inde-i-hovedet virkning som man oplever ved normale optagelser afspillet via hovedtelefoner. Søg endelig på nettet efter binaural lydklip!!
Og det er jo lige præcis dette princip producenterne af surround-hovedtelefoner prøver at efterligne - altså dem med respekt for sig selv!
Et godt alternativ til Sony modellerne må være AKG Hearo 777 Quadra, som hos aage.dk fås til små 2.385,00. Tjek evt. AKG.com - og prøv deres Hearo player, som jeg dog ikke synes virker særlig overbevisende!
Mick skrev Friday den 27 February 2004 kl. 10:53: [ svar | nyeste ]
Jeg er ikke ekspert i binuaral lydteknik ;o) - men jeg kan huske at nogle af mine bekendte i tidernes morgen rodede lidt med det på AUC.
Der havde de et stort lyddødt rum hvor personen så sad midt i med headphones - imens sad teknikerne så udenfor og skruede på knapperne.
Hvis det blev gjort rigtigt var oplevelsen så overbevisende at forsøgspersonerne simpelthent helt spontant vente hovedet rundet for at se efter den person som stod og hviskede dem noget i øret!
Problemet er at vores ører (og derfor hørelse) kan afvige ganske meget. Hvis opsætningen passede til en person passede den ikke nødvendigvis til en andden.
Skal denne teknik ud til forbrugerne så skal de (har måske allerede?) løse dette problem. Måske med noget auto-indlæring (a la det man ser hos voice recognition systemer) - eller nogle (gode) standardindstillinger.
Forøvrigt bygger princippet i binaural lydteknik (såvidt jeg da husker) på at hjernen finder retninger til lydkilder på -andre- måder end blot ved at sammenholde tidsforskelle imellem højre/venstre øre (dette er dog en meget vigtig detalje for oplevelsen af 3D lyd) samt ting som ændringer i frekvenserne afh. retningen.
Den samme lyd forfra lyder derfor ganske anderledes (for hjernen) hvis den kommer ovenfra eller bagfra - også selvom afstanden til lydkilden til hvert øre er den samme.
Hvis man vil se det perfektioneret så se på din kat (eller naboens hvis du ikke har en!). Katte kan høre lyde BAG en sofa indenfor 2-3 cm præcision (jeg har skam teste dette - pas på fingerne) - de synes at kunne "se" musen bag væggen helt utroligt præcist.
Man kan desudden se helt små børn lære hjernen dette op ;o) - de drejer og vender ret ofte hovedet i den første tid. Enten er hørelsen ikke ordentligt færdigudviklet - eller også (tror jeg) er den ikke helt "tunet ind" til at kunne bedømme retninger ud fra ændringer i frekvensgangene.
Som voksne er vi så vant til at vi kan det at vi ikke tænker over det.
At jeg har tænkt lidt over det skyldes nok at jeg kan høre klar forskel stereo trods det at jeg næsten er døv på det ene øre. Jeg har dog problemer i bestemte vinkler hvor jeg må dreje hovedet lidt (vil derfor anbefale at man passer på begge øre til næste nytår - drop fx. kanonslagene!).
Dvs. det har at gøre med lydbehandlingsmulighederne, det menneskelige øre kan kun høre fra 20 - 20.000 Hz (enkelte personer kan klare op til 30.000 Hz, det forsvinder dog med alderen).
213083181195.sonofon.dk skrev Friday den 27 February 2004 kl. 08:43: [ svar | nyeste ]
Hej Rune, jeg er lidt nysgerrig hvilke hovedtelefoner bruger du selv til gaming og hvilke kan du anbefale på nuværende tidspunkt. At købe ovenstående er vel lidt spild af penge eftersom spillene idag ikke understøtter dolby.
Rune skrev Friday den 27 February 2004 kl. 09:35: [ svar | nyeste ]
Jeg bruger selv Sony MDR-DS5100, indtil videre blot i alm. stereo i 3D-spil, som nævnt i artiklen, men eftersom membranerne er fremragende, så er dette ikke et stor tab (jeg ser dog en del DVD-film via TV-Out fra min PC, så er MDR-DS5100 ikke helt tabt). Tidligere brugte jeg Sony MDR-950RK (stereo, FM - 40 meters rækkevidde, 18 - 22000Hz), som grundet 900 MHz FM ikke er velansete i Danmark (de må ikke sælges i EU, fordi 900 MHz anvendes til mobiltelefoner, jeg fik dem leveret via familie i USA - jeg har dog også kunne fange en del mobilsamtaler :-) - af denne grund, så nægter Amazon.com sikkert at sende Acoustic Research AW791 til EU (disse er nemlig også 900 MHz FM). Endvidere er der megen støj på FM-baserede hovedtelefoner, så disse kan ikke anbefales (medmindre du ønsker at bruge megen tid på at finde optimale modtagerforhold osv.) Hvis du ønsker trådløse stereo hovedtelefoner, så vil jeg anbefale infrarød f.eks. fra Sony (Pioneer - andre mærker er sikker også fine, især hvis du kan teste hovedtelefonerne, før du køber), som er kendt for langt levetid mht. batteridrift (du skal som tommelfingerregel op i de dyre modeller, før du får tilstrækkeligt gode modeller, dvs. under ca. kr. 1.000,00 kan man godt blive mistænkelig, hold dig dog fra Sennheisers dyreste modeller, som er FM og kun har 4 timers batteridrift). Betyder et kabel intet for dig, så kan du også følge Jespers råd og købe Sennheiser HD570 eller bedre.
Rune skrev Friday den 27 February 2004 kl. 10:03: [ svar | nyeste ]
Denne model burde være glimrende; Sony MDR-IF630RK:
Ligesom de dyrere surround modeller, så er der implementeret "noise reduction", hvilket er en meget vigtig egenskab ifht. de helt billige infrarøde modeller. Der anvendes også neodymium magneter i forbindelse med membranerne, ligesom i f.eks. MDR-DS5100 mm. Billigste danske pris ser ud til at være lidt over kr. 1.400,00:
Rune skrev Friday den 27 February 2004 kl. 14:26: [ svar | nyeste ]
Inden jeg nu måske gør dig en bjørnetjeneste af ganske stor kaliber, så bemærk, at den samlede pris på Sony MDR-DS3000 via Audiocubes.com løber op i kr. 1.740,00, mens den samlede pris på Sony MDR-IF630RK løber op i ca. kr. 1.600,00, når leveringsudgifter inkluderes. Og alt andet lige, så burde DS3000 være langt bedre køb - så har du endvidere mulighed for at aktivere surround-effekter, hvis du skulle få brug for det engang i fremtiden (måske Doom3 eller hvis du ser DVD-film), mens sådanne effekter aldrig vil kunne realiseres via Sony MDR-IF630RK. At DS3000 bliver fordelagtig skyldes naturligvis kun, at Sony MDR-IF630RK har en meget høj pris i EU, mens Sony MDR-DS3000 har ekstremt lav pris i USA/Japan.
Rune skrev Friday den 27 February 2004 kl. 10:28: [ svar | nyeste ]
En lille, men ikke helt uvæsentlig, detalje er, at ejere af normale versioner af PowerDVD og WinDVD ikke umiddelbart har adgang til optimal surround lydkvalitet. Dvs. forretningsfolkene hos Cyberlink (=PowerDVD) er bestemt ikke tabt bag en vogn, og Dolby-certificeret lyd er ikke gratis:
Så for optimal kvalitet, skal man have en version af f.eks. PowerDVD, der understøtter 1) multiple højttalere - dernæst skal man 2) opgradere med den relevante audio-pakke. Samlet pris bliver nemt 70 US$, hvilket man kan købe en stand-alone DVD-afspiller med surround for:
Jeg vil godt lige slå et slag for stereo-hovedtelefoner - især Technics ørebøffer kunne være et super valg - deres topmodel (rp-fda100) har et frekvensområde fra 3Hz til 100.000Hz!!! - men også den noget billigere model rp-dj1210 med et frekvensområde 5Hz-30.000Hz er også rigtig god - og så har de et virkeligt lækkert udseende - dem har jeg selv og er utrolig glad for dem ^^
195.41.66.250 skrev Friday den 27 February 2004 kl. 13:24: [ svar | nyeste ]
Husk at ved ikke-EU internethandel skal der betales told+moms. Også ved beløb under kr 1350,-
Det er dog underligt, at der er denne forskel - sikkert for at begrænse, at diverse personer bestiller mange varer over internettet... Jeg retter ovenstående artikel til mht. dette aspekt.
195.41.66.250 skrev Friday den 27 February 2004 kl. 15:02: [ svar | nyeste ]
Hej Rune
Ja, der er mange mærkelige danske særregler omkring nethandel. Læg især mærke til denne vedr. dansk moms ved netkøb i EU:
"I visse tilfælde vil sælgeren kræve dansk moms og evt. dansk punktafgift. Det gælder bl.a., når hans salg af varer til danske købere er på mere end 280.000 kr. pr. år"
JAP skrev Friday den 27 February 2004 kl. 13:30: [ svar | nyeste ]
Hej Rune, hvilke surround hovedtelefoner vil du så anbefale uanset pris. Jeg skal kun bruge dem til at spille med, så de skal virke i 3d spil ?.
Rune skrev Friday den 27 February 2004 kl. 13:56: [ svar | nyeste ]
Såvidt jeg ved, så findes der ingen, som virker perfekt i PC-spil, fordi lydkvaliteten i PC-spil ikke overholder kriterier fra Dolby Laboratorierne; dvs. med lidt held kan du få ekstra effekt via Dolby Pro Logic II, hvorfor ovenstående high-end modeller med 50 mm membraner fra Sony (MDR-DS8000) eller Pioneer (SE-DIR1000C) efter min opfattelse virker som mest oplagte modeller.
jeg har selv været inde i en butik og teste de Zalman høretelefoner, og jeg må sige at de er da oki til den pris, men jeg lagde mærke til at baghøjtalerne var svagere end resten og det kunne tydeligt høres. og da jeg i forvejen har et par til når jeg er til lan så er det spild af penge, da jeg hjemme stadigvæk kan bruge mit cambridge soundword 4-1. hvilket dækker alle spil ganske godt. mener ikke særlig mange spil giver god 5-1 så kan godt vente til at skifte mine ud...
hvorfor bruger så mange headsæt, er det begrænset i jeres omgivelse eller synes I at i få bedre lyd gennem dem. ????
Jeg vil til en hver tid foretrække mine højtaler, men jeg har også købt kvali første gang
0x50c61efe.hrnxx3.adsl-dhcp.tele.dk skrev Friday den 27 February 2004 kl. 15:12: [ svar | nyeste ]
lol...cambridge soundworks er så meget ikke kvali..
Jeg har selv et par sennheiser hd500 hørebøffer, og dem bruger jeg til alt (sat til 4 speakers i creative surround mixer). Har også et sæt Cambridge Desktop Theather 5.1 2600, men lyden når slet ikke sennheisers klarhed.
Sway skrev Friday den 27 February 2004 kl. 15:17: [ svar | nyeste ]
Efter selv at have prøvet, læst en masse anmeldelser og hørt en masse folks mening om Zalman's hovedbøffer, synes jeg at i giver dem ubegribeligt meget negativ kritik.
Da Zalmans hovedbøffer på ingen måde er i samme kvalitets/priklasse som div Sennheiser og Sony hovedbøffer synes jeg at det er hlet forkert at sammenligne dem
Zalman's bøffer hendevender sig til forbrugeren med et stramt budget.
I kan sagtens have ret i at sennheiser lyder bedre..men de koster også mange gange mere.
Det svarer til at sammen ligne en skoda med en ferrari, eller at sige at 440mx er et lortekort fordi at 9800Xt er hurtigere..sandt..men også dyrer og sidst nævnte hændervender sig til high-end målgruppen.
Overvejer stadig stærkt at købe et par zalman..det eneste der afholder mig er at der ik er mic.
Tror mine næste hørebøffer bliver Sennheiser RS65 surround..så dem den anden dag til 1699kr..i en eller anden netbutik...
Synes det er godt at i kommer ind på så mange forskellige hovedtelefoner, men synes det er trist at i sammenligner ting på forkerte grundlag.
Sway skrev Friday den 27 February 2004 kl. 15:30: [ svar | nyeste ]
Jeg vil blot sige at det utroligt som folk, brokker sig hvergang der bliver lavet en test af nogle produkter her på siden!
At købe "svinedyre" grafikkort til 4000 eller cpu til det der er værre, det er ok, men lige så snart, at det gælder lyd blive folk straks vanskelige, og tingene må ikke koste noget. (Gælder selvfølgelig ikke alle):p
Husk på at høretelefoner eller højtalere, ikke blive forældet på samme måde, som hardware, købe man kvalitet er det stadig kvalitet de næste mange år.
Jeg er selv den lykkelige ejer af et sæt Altec Lansing 641 4,1 sæt til min pc.
Så købte jeg et sæt Plantronics audio 90, som jeg bruger som headset eller høretelefon, da jeg også går op i surroundsound og god stereo lyd, i stuen købte jeg et sæt Sennheiser HD 590 til ca. 1400,- set til 1800 pisk i Fona og Expert. Der gik selvfølgelig ikke længe før jeg skulle prøve dem til pc spil.
Hold da K... sikke en forskel, alene komforten man kan sove med de Sennheiser på. Plantronics sættet bliver hurtigt træls at bære.
Så til lyden: det skal simpelthen opleves... Jeg spiller meget Enemy territory, og lyden af F.eks flammekaster bliver utrolig fed, den dybe rungen der kommer når man skyder den af!
Så er der kvaliteten, og der har Plantronics sættet virkelig et problem, de er jo lavet af nået plastik, der minder om det man finder i billigt legetøj.
Så til alle Gamere, Prøv et sæt Sennheiser HD 570-590, så ryger de Zalman eller hvad i ellers har op på hylden.
Høretelefoner er iøvrigt den billigste måde at opnå, rigtigt High-end på, hvor gode højtalere tror i man kan få for de samme penge?
Husk! Man får hvad man betaler for.
Hvis du virkelig ikke kan leve med ledning, er der jo ikke nået at gøre, men mit råd til dig er at du prøver et sæt Sennheiser HD 590, før du køber det trådløse sæt.
Jeg købte selv Rs 65 til at starte med, men jeg syntes lyden var for ringe (skrat og støj og den slags) Så jeg byttede dem til HD 590, og købte 4 meter forlænger ledning så jeg kan sidde i sofaen og stadig ha lidt frihed til at bevæge mig. (der følger 3 meter ledning med til HD 590)
Tænk over det! fandt hurtigt selv ud af, at man betaler een stor pris for sender-modtager og en lille for selve lyden i RS 65.
jesper w: Jeg har et par Sennheiser HD-650 og vil til enhver tid foretrække disse frem for ethvert "billigt" højtalersystem eftersom HD-650s lyd er langt overlegen(med mindre vi snakker om højtalersystemer der befinder sig i +10000 kroners klassen naturligvis).
Mine Zalman hørebøffer lyder desværre rigtigt nok af pap, der er super ærgeligt fordi ideen er så god. Kom igen Zalman. Det virker mærkeligt at Sony kun laver til dolby signal - de går jo glip af et kæmpe PC marked.
Sennheiser lavede en dims for nogle år siden, som netop virker ved ved hjælp binaural lydteknik (eller hvad det nu hedder). Man har fundet ud af hvordan lyd fra forskellige retninger rent faktisk lyder inde i øret og har så kodet det ind i et apperat. Dimsen hedder "Sennheiser Lucas" og den virker med enhver hovedtelefon med minijack stik.
Den sælges mig bekendt ikke længere, men måske kan I være heldige at finde en på et lager et sted - eller måske brugt. Jeg har selv en liggende som jeg har haft stor fornøjelse af (Jeg holdte med at lytte musik i hovedtelefoner da det almindelige anlæg kom op omkring de 40.000 i værdi hehe).
Den virker som sagt med enhver almindelig hovedtelefon og der kan kobles 2 hovedtelefoner på hvis man vil være lidt social ;) Effekten er som den gode gamle 5 kanalers Dolby Surround. Istedet for at have 2 lydkilder som sidder direkt ud for ørerne, lyder det istedet som om at lyden kommer fra 5 forskellige steder i rummet. Specielt med musik er det helt suverent. Man har fornemmelsen af et par rigtige højttalere der står foran sig og spiller ud i et rum. Det går det hele en del mere "luftigt" og behageligt at lytte til, og man bliver ikke så øretræk som ellers.
Eneste minus er sådan set lydtrykket. Bevares den kan sagtens spille endog ret højt. Men når man nærmer sig grænserne for ydeevnen (hvilket jo typisk sker i den bedste scene i en bragende actionfilm) så finder man ud af at den har nogle år på bagen. Dengang var der simpelthen ikke så meget power og overskud i processorne, og derfor oplever man lidt knas i den ellers fine lyd hvis den presses for hårdt.
Jeg kan kun anbefale jer at prøve den hvis I kommer i nærheden af en "Lucas". Den ER faktisk ret imponerende og det er synd og skam at Sennheiser har stoppet produktionen. Hvis de en dag besluttede sig for at lave en version 2, så garanterer jeg at I skal stille med et særdeles pebret anlæg for at overgå den... Når man selvfølgelig ser bort fra at det store anlæg kan nydes af flere ad gangen ;)
CHLassH skrev Friday den 27 February 2004 kl. 18:58: [ svar | nyeste ]
Tja god guide.
Jeg er overbevist om de "dyre" hovedtelefoner er langt bedre end ZALMAN. Men jeg må indrømme at hvis man kun bruger sine hovedtelefoner til gaming så er Zalmans model nu udemærket. Jeg bruger mine til shooters (mest CS) og der hjælper de meget synes jeg. Også i forhold til stereo hovedtelefoner. (kan ikke forklare hvorfor) - det er meget nemmere at bestemme retningen på fjendens skridt med zalman end med sennheiser HD-650... Men glem endelig ikke pap-effekten. For den er stor og musik eller DVD lydspor kan være komplet ligemeget med Zalmans hovedtelefoner.
Så til gameren der gerne vil forbedre sine stats kan jeg anbefale Zalman til alle andre så glem dem. Iøvrigt bruger jeg kun hovedtelefoner til spil - Musik skal høres med højtalere.
213083181212.sonofon.dk skrev Friday den 27 February 2004 kl. 20:42: [ svar | nyeste ]
Sennheiser HD570 bliver anbefalet her i testen som gode hovedtelefoner; de er uden surround og med ledning og koster under 1000kr.
Så skal man bare spille lidt engang imellem foran computeren ville de være ideelle.
Hos tapeconnection.com kunne alternativet til disse være Grado SR60 som koster ca. det samme. De blev award vindere i 1999.
Er der nogen som kan sige hvilken der er bedst af disse to, da jeg nok vil gå efter en af dem på grund af prisen?
Per skrev Friday den 27 February 2004 kl. 23:01: [ svar | nyeste ]
For flere år siden købte jeg en Pro Logic reseiver for jeg tænkte nu skulle det surround på bordet, men fortryder nu, da nye DVD-film kun sjældent har det gamle surround-system med på skiverne :( desuden er Dolby Digital 5.1 i langt bedre lydkvalitet...
Mandak skrev Saturday den 28 February 2004 kl. 08:13: [ svar | nyeste ]
CHLassH: Du tager HELT fejl. Musik skal høres live!
Men nu noget andet. Ørebøffer har et problem og der er fysik. En 50mm membran flytter ikke ret meget luft, det er kun øret de taler til. Men vi opfatter også lyden med kroppen, stortrommen eller bassen til en rock koncert. Den kan man føle, ligesom man også føler en stor eksplosion. Den fysik mangler ved brug af ørebøffer. Men der er en løsning, den hedder Bass Shaker og omsætter lyden til vibrationer. Sammen med et par gode ørebøffer, skal man have et temmeligt heftigt anlæg for at overgå den oplevelse (naboerne er ville med det).
Til dem der brokker sig over prisen på de her testede ørebøffer (bortset fra de der plastik nogle, jeg slet ikke vil nævne ved navn). Lyd på PC har alle dage været undervurderet, det har lydt af lort (eller rettere plastik) og gør det stadig. Tænk bare på de "pc-højtalere" der bliver solgt sammen med pc'en. Et hurtigt kik på edb-priser viser, at normal prisen er fra 35,- til 500 kr. (dem til 35kr. påstår endda at de spiller i området 20-20.000Hz). Klassikeren er at folk næsten bruger flere penge på CPU-køleren end på lydsystemet!
Hvad tror i lydudstyret koster, der hvor lyden er blevet optaget eller fremstillet. Og hvorfor mon der bruges det udstyr som der gør. Det optimale må da være et forsøge på at komme så tæt til den oprindelige kvalitet som lyden havde. Men som Rune også med andre ord skriver. Man skal vide/forstå hvordan lyden skal/kan være, før man kan høre at der er noget galt. Der er jo så ikke alle der har råd til at bruge 1-12.000 kr. på lyden alene. Men det retfærdiggør ikke at kalde noget møg for god kvalitet. (Der var så en smart sælger, der opfandt begrebet "god kvalitet til pengene" Eller sagt på dansk: Det er noget lort, men du vil ikke give mere for det :-)
Man...
Asger skrev Saturday den 28 February 2004 kl. 21:04: [ svar | nyeste ]
Jeg har et par Zalman som jeg umiddelbart syntes lød af pap i forhold til mine gode 1000 kroners BeyerDynamics. Men efter at have skruet lidt på div. settings inkl. at fremhæve bagkanalerne har jeg fået et fint resultat. Bas og diskant kunne være bedre, men jeg synes at de åbner mere op for lydbilledet og giver en bedre retningsfornemmelse i forhold til mine alm. stereobøffer. Komforten er fin for mig, og det er et absolut must for mig at de er lukkede da jeg spiller om natten i soveværelset.
Fed artikkel/Test/guide, endelig en hardware side der tester lyd med et kritisk øre
Søren skrev Sunday den 29 February 2004 kl. 17:46: [ svar | nyeste ]
Forskellen på Grado og Sennheiser er meget stor, og henvender sig til forskellige publikummer.
Du kan læse anmeldelser af både grado og Sennheiser på www.goodcans.com
Gradoerne har ikke ret meget bass men skulle spille fint i mellemtonerne. Samtidigt skulle comforten ikke være ret høj, men det er self forskelligt fra person til person.
Grado er noget du med fordel kan købe i USA da de laves der, mens Sennheiser (som navnet antyder) er tysk og prisen i DK er blandt de laveste, hvis man tager moms+told+forsendelse med i overvejelserne
Søren skrev Sunday den 29 February 2004 kl. 18:06: [ svar | nyeste ]
Har Sony in World Wide Gaurantee, for hvis ikke er det noget man må tage med i overvejelserne hvis man køber gennem audiocube
Rune skrev Sunday den 29 February 2004 kl. 21:08: [ svar | nyeste ]
til disse, der er irriteret over at man sammenliger hovedtelefoner, med ret stor prisforskeld, skal det lige siges, at de der zalman ikke er 5 flade øre værd.. har dem selv, hvis man skulle give dem en bedømmelse, så er det eneste posivite at sige om dem, at de understøtter serroundsound, men der er ingen grund til at bruge dem, da man ikke finder ringere lyd, i noget andet(det blir i hvert fald svært at finde ringere headphones)..
det er set ud fra en delvist objektiv mening, da lyden virkelig bare ikke er god..
vil sige, at zalman kun lige så småt kan være pengene værd, da de jo er serroundsound.. dog selvom jeg bruger dem til standart, så er nogle sterio headphones at anbefale frem for disse zalman
Jeg synes det er lidt syndt at i får coax til at lyde som om det er dårligere end tos-link. For det er nemlig langtfra tilfældet.
Toslink kan bl.a. "kun" levere samples op til 96khz. hvor coax kan give 192khz.
Toslink komprimere en smule, hvor coax er det rene signal.
Forskellen vil især kunne høres med DTS-surround der giver én, den ukomprimerede rene lyd. Dolby Digital er komprimeret i forvejen, så det gør ingen forskel. Jeg har prøvet begge dele, og der er forskel. Så er der mulighed for at vælge, vil jeg vælge coax. Ellers det analoge direkte fra computeren. Det giver den bedste kvalitet :-)
Rune skrev Monday den 01 March 2004 kl. 15:15: [ svar | nyeste ]
Det er utilsigtet, såfremt ovenstående artikel skulle medføre indtryk af, at coax (elektrisk digitalt signal) er ringere end toslink (optisk digitalt signal). Eneste detalje er blot, at diverse high-end surround sound hovedtelefoner fra Pioneer og Sony kun anvender toslink, men dette betyder på ingen måde, at toslink er bedre end coax. En anden detalje er, at Audigy kan mangle optimal afskærmning, hvilket kan have forårsaget forringet digital lydkvalitet, som nævnt i artiklen (eller at det anvendte Audigy-lydkort havde en defekt mht. digital signalafgivelse).
Tag hellere og invester i et par stereo surround skal ikke presses sammen i et par høretelefoner især ikke til så sindsyge priser. Det kan godt være at i her på siden ikke syntes at 3500kr ikke er så meget idet et grafikkort koster 4000kr, men det gør en cykel vel så heller ikke til 4000kr eller noget tøj,el ,børnepasning osv. Nej, 3500kr er ikke vildt m ange penge men det er det hvis du har andre udgifter, har i nogensinde prøvet det?
Rune skrev Monday den 01 March 2004 kl. 20:49: [ svar | nyeste ]
HardwareTidende er rettet mod entusiaster, men naturligvis må man overveje, hvorvidt man mener, at enkelte komponenter er nødvendige samt økonomisk mulige. Bemærk dog, at cpu, bundkort, grafikkort og ram er komponenter, som meget hurtigt taber værdi, mens et par gode hovedtelefoner kan forventes at tabe meget mindre i værdi over f.eks. en periode på et par år. Umiddelbart vil jeg derfor opfatte en investering i et par gode hovedtelefoner som langt mere fordelagtig, end at købe f.eks. en cpu eller grafikkort til tilsvarende pris - men at er naturligvis op til den enkelte at bedømme, og selvfølgelig kan man komme langt med et par gode stereo-hovedtelefoner, medmindre man går meget op i surround i DVD-film. Dog er kr. 1.740,00 (inkl. levering til Danmark + told og moms) for Sony MDR-DS3000 næppe en høj pris, som endvidere burde sikre både fremragende stereo, økonomi samt mulighed for surround-effekter (Dolby Pro Logic II samt DTS mm. i DVD-film). Så du behøver slet ikke komme i nærheden af kr. 4.000,00.
Søren skrev Monday den 01 March 2004 kl. 21:32: [ svar | nyeste ]
Har du nogle links til anmeldelser af Sony MDR-DS3000, jeg havde ikke held til at finde nogle gennem google.
Prisen er så lav at de virkeligt lokker, men selv om prisen er lav nytter det ikke noget hvis de ikke er værd at lytte til (som det ser ud til at tilfældet er med Zalman'en).
Endevidere har jeg nogle mere hifi orienterede spørgsmål.
Hvordan forbinder jeg mest optimalt Computer, TV, surround forstærker (dog kun med 2styk højttalere) og DVD.
Rune skrev Monday den 01 March 2004 kl. 22:06: [ svar | nyeste ]
Der findes desværre ikke mange anmeldelser af DS3000, medmindre du forstår japansk. En enkelt amerikaner har dog givet udtryk for sine oplevelser her (dette er den eneste anmeldelse, som jeg har kunnet finde af Sony MDR-DS3000):
"These things kick ass! The output on them is phenominal. It sounds like you've got a surround sound theatre system straped to you head, pumping 1000 decible bass lines into your skull! They definately get a 9\10! (9 only because they were HELLA expansive...)"
Jeg havde selv besluttet mig for DS3000, da en forhandler i Hong Kong pludseligt kunne levere DS5100 (DS8000 og DS5100 er ellers udgået i Hong Kong og erstattet af DS3000)...
Hvis du forbinder alt dit udstyr med en god hi-fi (Dolby-godkendt) surround forstærker, burde du kunne styre diverse forbindelser optimalt (og benytte optisk udgang fra forstærkeren til f.eks. DS3000).
Rune skrev Monday den 01 March 2004 kl. 22:50: [ svar | nyeste ]
Det kan endvidere bemærkes, at man i Far Cry demoen kan vælge "Dolby 5.1"-lyd, men Sonys dekoder-station (til DS5100) opfanger dog ikke denne lydkilde som "Dolby Digital 5.1" (i modsætning til afspilning af DVD-film, hvor dekoderstationen selv lyser op i "Dolby Digital" eller "DTS", såfremt man vælger sådanne lydkilder i en film), så enten afvikler Far Cry demoen denne lydstandard forkert (dvs. den er måske ikke implementeret i demoen, selv om den kan vælges), eller også udsender Audigy-lydkortet ikke denne Dolby-lydkilde korrekt. Nuvel, vi får se, når den fulde version af Far Cry er ankommet...
Og som Rune fortæller er denne side henvendt til entusiaster, og for os er det ikke mange penge at bruge på f.eks. god lyd...
Jeg ved godt hvad det vil sige at have et stramt budget, og det er jeg sikker på at de fleste andre "Hi-Fi og computer entusiaster" også ved, men man prioriterer jo forskelligt, så hvis i ikke er interreseret i lyd til over 500 kr, så forstår jeg slet ikke i deltager i debatten eller læser artiklen...
De fleste andre artikler omhandler jo også hardware til over 3000-4000 kr, mend der er der jo ingen der brokker sig...?
Det skal også siges at, selvom man interreserer sig for god lyd, ikke køber nye højtalere til 10000 hver måned, men når man først køber, så køber man stort...!
Et spørgsmål om prioriteter!
Om problemerne med at få et ordentlig Dolby Pro Logic II signal til sin forstærker fra computer, har jeg også det samme problem, men får genial lyd fra Playstation 2, men her er konsolejere så priviligerede i forhold til PC... Medal Of Honour og FIFA lyder genialt, (spiller selvfølgelig Pro Evolution Soccer 3) men EA er langt fremme på banen hvad angår lyd indenfor spil, og dette kan vi kun prise os lykkelige for. Tror der kommer en holdnings ændring inden for dette område når folk først får lyttet til ordentlig implementeret lyd i spil, et område som udviklerne sylter til fordel for grafik, men det er selvfølgelig også forståeligt da mange sidder med et GFX til 4000kr og stadig bruger deres onboard lydkort...
Jeg tror ikke du er den enseste med problemet, hvad angår Dolby-Digital i spil. Mit terratec Aureon Space 7.1, med Via-envy24-chip laver også stereo i de fleste spil, selvom der står noget andet. Det er grunden til at jeg er pokkers glad for den eksterne dekoder i mit logitech Z-680-sæt. så ka jeg jo altid sætte den til pro-logicII hvis det ik fungere ordentligt, selvom det er noget dårligere kvalitet. De eneste steder jeg kan få digital til at virke, er når jeg beder mine programmer om at aflevere et specifikt digitalt-signal (SPDIF).
Søren skrev Tuesday den 02 March 2004 kl. 16:14: [ svar | nyeste ]
Der lyder dog underligt at DS5100 og DS8100 helt udgår uden at blive erstatet af noget i tilsvarende klasse, og istedet erstates af et dårligere produkt, men der er måske for lidt salg i high-end surround højttalere til at det kan betale sig at udvikle produkterne.
Rune skrev Tuesday den 02 March 2004 kl. 16:45: [ svar | nyeste ]
Det var i hvert fald erklæringen fra flere ansatte i officielle Sony-butikker i Hong Kong. Indtil videre er det dog muligt at få DS5100 og DS8000 i Nordamerika samt Europa (DS8000 sælges vist stadig også i Japan). Som du er inde på, så er der næppe meget salg i disse high-end modeller, mens DS3000 burde kunne nå markant større publikum...
x1-6-00-0c-6e-45-a7-ea.k117.webspeed.dk skrev Tuesday den 02 March 2004 kl. 16:50: [ svar | nyeste ]
www.tweakup.dk har lige testet et andet 5.1 headset. måske at hardwaretidende.dk kunne teste dette for at se kvaliteten af dette.
link: http://www.tweakup.dk/article/285/dk/
Rune skrev Tuesday den 02 March 2004 kl. 21:52: [ svar | nyeste ]
Det ville nok kræve, at en eller anden fremsendte dette headset til os. Umiddelbart lyder 20 - 20.000 Hz ok, selv om man kan blive lidt mistænkelig ved at dette headset skulle tilbyde fire fremragende membraner (2 x 40 mm + 2 x 30 mm) mm. for ialt kun kr. 500,00. Men man skal naturligvis ikke skue hunden på hårene. Stort set alle links til dette headset stammer fra polske sites, så jeg har ikke kunnet finde mere detaljeret info end hvad Tweakup.dk tilbyder, hvilket er problematisk, fordi der ingen kontrolgruppe er hos Tweakup.dk (kontrolgruppe er altid nødvendig - dvs. man er nødt til at sammenligne med andre tilsvarende eller bedre produkter, hvis man ønsker at vide, hvor diverse styrker og svagheder findes; dvs. en test uden kontrolgruppe er særligt mangelfuld og ofte intet værd, desværre).
Rune skrev Sunday den 07 March 2004 kl. 15:53: [ svar | nyeste ]
PlanetDOOM har udgivet en længere og interessant artikel om lyden i Doom3, som skulle være ægte Dolby Digital 5.1 - her er et uddrag:
"We have heard a lot about Doom 3 having 5.1 sound. Let's first discuss what 5.1 sound actually is. Contrary to popular belief, 5.1 sound is not Dolby Digital. A 5.1 capable system means that it has 6 channels of output, also known as 3/2 (3 front - that's 2 front and 1 center, 2 rear). The .1 channel is your sub that operates under 120 Hz. When we talk about Dolby-Digital, for example, we are talking about the method by which 5.1 channel is encoded and decoded. Dolby-Digital, for example, is encoded using the AC3 method (you can read more about this on the Dolby Laboratory website). In the gaming arena we have EAX HD from Creative Labs and will play 5.1 channels only if 5.1 EAX encoding is used (og her har vi vist kilden til diverse Dolby Digital problemer mht. aktuelle PC-spil samt Dolby-certificerede hovedtelefoner, jf. ovenstående artikel, red.)... In order to get the most out of Doom 3 sounds, first we have to know what format the Doom 3 sound will be in. Unfortunately, id software have not revealed what format Doom 3 will be in at time of writing. But we do know that it is going to have 5.1 channels. This gives us 3 possibilities: Proprietary software mixing, Dolby-Digital (using Dolby-DICE), and EAX HD. This means, of course, we MUST have a sound card capable of delivering 5.1 channels so a typical 2 channel (stereo) sound card just wont cut it (you will only get left and right sound). EAX HD will most certainly be implemented since it is capable of 5.1. Also owning to the fact that it is a Creative Labs Flagship Technology which is pretty good for gaming, provides discrete multichannel audio and is a good rival for Dolby-Digital. I cannot see any reason for it not being in Doom 3 also owning to the fact that most games coming out have EAX." (min fremhævning. red.)
Bemærk dog, at Audigy sagtens kan videregive Dolby Digital, DTS osv., blot fungerer dette indtil videre kun i DVD-film, mens Audigy 1-2 kun videregiver 5.1 EAX-enkodet surround i diverse 3D-spil. nForce2 Soundstorm burde dog virke direkte med Dolby Digital, så det integrede lydkort på f.eks. nForce2-bundkort kan vise sig at være bedre end Audigy 1-2:
"The best way to enjoy Dolby Digital while playing games on your PC is to get a system that supports interactive Dolby Digital encoding, such as ones with NVIDIA® nForce™ or nForce2 motherboards. These motherboards are the first PC hardware pieces to be designed from the ground up to deliver Dolby Digital audio during game play, and as a result, they have the most powerful audio processing hardware ever seen on the PC.
Many new PC games are created specifically for use with systems that support interactive Dolby Digital encoding. Look for the Dolby Digital logo on your newest PC games to determine which ones will make the most of your system."
Rune skrev Sunday den 07 March 2004 kl. 22:21: [ svar | nyeste ]
Jeg har netop udvidet ovenstående indlæg.
Rune skrev Sunday den 07 March 2004 kl. 23:04: [ svar | nyeste ]
Endvidere benytter nForce3 desværre ikke Nvidia Soundstorm lydegenskaber, så ingen ægte Dolby Digital 5.1 via nForce3, desværre:
"Many partners have questioned Nvidia's decision not to integrate its Soundstorm technology on nForce3 (Soundstorm was a key part of nForce2's success, single-handedly pushing Dolby Digital 5.1 sound into the mass market). That means that users upgrading to Athlon 64 effectively have to downgrade their sound performance. Of course, this could all be part of its master plan - Nvidia is planning to release a stand-alone sound board in the next few months."
Så lad os håbe, at Nvidia snart er klar med stand-alone Dolby Digital 5.1 kompatible lydkort, som vel at mærke tilbyder optisk udgang; sådanne lydkort burde være seriøse alternativer til Creative Labs aktuelt mangelfulde lydkort (medmindre Audigy 3 tilbyder fuld Dolby Digital 5.1 eller DTS understøttelse, naturligvis :-)... Skulle enkelte undre sig over, at vi gør så meget ud af Dolby Digital 5.1, så skyldes det naturligvis, at diverse high-end surround hovedtelefoner kræver Dolby-certificeret signal, før de virker i surround (så derfor er Nvidia Soundstorm særlig interessant, mens Audigy dumper til Dolby-eksamen).
Grosen skrev Monday den 08 March 2004 kl. 01:49: [ svar | nyeste ]
Står lidt uforstående overfor det du siger i ovenstående indlæg. Hvad angår dekodning af multikanal signaler så besidder eksempelvis Audigy 2 ZS både dekoder til DD-EX og DTS-ES. En mulighed er bare at lade lydkortet lave en pass-through direkte til den digitale udgang uden at dekode signalet men det kan også sagtens dekode signalet og videresende det til enten de analoge eller digitale udgange (Dette gælder i hvert fald også for det gamle Audigy 2 men understøtter blot ikke DTS-ES eller DD-EX dekodning til digital udgang jvf. http://dk.europe.creative.com/products/product.asp?prod=371&page=6 ). At Audigy kortene pt. kun benytter div. EAX-formater i spil er da blot fordi vi stadigvæk venter på ægte DD signal i spil eller endnu bedre DTS. EAX-HD er jo ikke kun opsplitning af diskrete signaler men også applikation af diverse environmental effects og er derfor blandt nuværende alternativer at foretrække da det er med til at skabe den rigtige stemning og atmosfære i spillene. I det øjeblik hvor spil til PC begynder at ankomme med mulighed for afvikling af ægte DD eller DTS så er jeg sikker på Creative før eller siden vil ændre driverne så man selv kan vælge om det skal være EAX-HD eller DD eftersom dekoderne jo allerede er installeret. Hvad angår digitale udgange så kommer selv de skrabede udgaver af Audigy kortene med spdif udgang. Hvis det ikke er nok kan man jo altid anskaffe en spdif->optisk converter eller et af de bays som er designet til kortene. Desuden er det lidt svært at sammenligne lydkvaliteten på nForce og nForce2 med Audigy kortene hvor den seneste udgave tilmed er THX-certificeret.
Rune skrev Monday den 08 March 2004 kl. 12:58: [ svar | nyeste ]
"At Audigy kortene pt. kun benytter div. EAX-formater i spil er da blot fordi vi stadigvæk venter på ægte DD signal i spil eller endnu bedre DTS."
Jeg tror nu ej heller at vi er uenige - diverse lydkort kan sagtens videresende fuld Dolby Digital 5.1, desværre ser det ud til, at man indtil videre i diverse 3D-spil via lydkort fra Creative Labs kommer til at opleve EAX-enkodet 5.1, men dette signal kan diverse high-end surround hovedtelefoner ikke dekode, da disse kræver ægte Dolby Digital 5.1, DTS eller bedre. Men forhåbentlig kan Doom3 imponere på dette område, så lyden i et 3D-spil for første gang svarer til lyden i diverse DVD-film. Som du er inde på, at burde der sagtens kunne programmes en slags "pass-through", så lyd fra Doom3 sendes direkte til den digitale udgang, jeg går ud fra, at PowerDVD og winDVD allerede fungerer på præcis denne måde (dvs. at lyd aflæses direkte fra DVD og sendes direkte til lydkortets digitale udgang uden at signalet dekodes - hvilket er vigtigt, fordi diverse dekoderstationer til high-end surround sound hovedtelefoner kræver enkodet signal, som ikke er dekodet - så lydkortet må endelig ikke dekode noget som helst). Min ovenstående kommentar var mere rettet mod, at Nvidia Soundstorm ser ud til at kunne enkode lyd fra diverse aktuelle PC-spil (dog kun baseret på gennemlæsning af flere artikler, jeg har endnu ikke haft tid til at teste dette), der tilbyder surround, direkte til Dolby Digital 5.1, mens jeg ikke kan få f.eks. Audigy til at gøre det samme i aktuelle spil.
Rune skrev Monday den 08 March 2004 kl. 13:25: [ svar | nyeste ]
Årsagen til ovenstående overvejelser er også, at Far Cry tilbyder "Dolby 5.1", men når jeg f.eks. vælger 5.1-højttaler setup i Creative Labs Surround Mixer, og "Dolby 5.1" i Far Cry, så udsendes der absolut intet "Dolby Digital 5.1"-certificeret signal, hvilket jeg nemt kan teste, eftersom MDR-DS5100 dekoderstationen automatisk lyser op i "Dolby Digital", når et korrekt enkodet signal modtages. Jeg kan dog ikke afvise, at ejere af Nvidia Soundstorm rent faktisk vil kunne modtage ægte "Dolby Digital 5.1" i Far Cry (eftersom Nvidia Soundstorm ser ud til at kunne udsende "Dolby Digital 5.1" enkodet signal også i 3D-spil), jeg kan dog ikke via Creative Labs Audigy. Derfor dette citat direkte fra Dolby Laboratorierne:
"The best way to enjoy Dolby Digital while playing games on your PC is to get a system that supports interactive Dolby Digital encoding, such as ones with NVIDIA® nForce™ or nForce2 motherboards. These motherboards are the first PC hardware pieces to be designed from the ground up to deliver Dolby Digital audio during game play, and as a result, they have the most powerful audio processing hardware ever seen on the PC." (min fremhævning, se kilde i tidligere indlæg)
Der står absolut intet om lydkort fra Creative Labs på Dolby Laboratoriernes hjemmeside, kun det integrerede lydkort i nForce og nForce2 er beskrevet (som burde svare til, hvad X-Box benytter - netop X-Box spil tilbyder ofte ægte Dolby Digital).
Grosen skrev Monday den 08 March 2004 kl. 15:14: [ svar | nyeste ]
Har du prøvet at lege lidt med de pass-through options som Audigy kortene har? Under AudioHQ på ZS-kortet er der under Device Controls indstillingsmuligheder for hvilke Dolby og DTS standarder som skal anvendes men ydermere også en pass-through option som netop er beregnet på eksterne enheder med indbygget dekoder. Har desværre ikke selv mulighed for at teste dette pt. men kunne måske være en mulighed såfremt det ikke kun er beregnet på DVD-afspilning. Ved heller ikke lige hvorvidt drivere til Audigy 1&2 er opbygget på samme måde men kan i hvert fald huske den samme option tilbage til det første SB!Live kort hvor det ydermere blev gjort muligt at slukke for de analoge tilslutninger for at mindske forvrængningen. Som du selv nævner er det dog ikke utænkeligt at hvis EAX understøttelse eksisterer i spillet så vil Creative lydkort automatisk opprioritere dette - det er jo trods alt dem der har udviklet EAX så mon ikke de gerne vil promovere det lidt! :)
Rune skrev Monday den 08 March 2004 kl. 16:45: [ svar | nyeste ]
ZS-kortet har jeg endnu ikke testet, og jeg skal bestemt ikke afvise, at disse lydkort kan variere fra tidligere modeller. Tom's Hardware har en grundig gennemgang af ZS-modellen, men det bliver aldrig klart, hvorvidt man kan presse "Dolby Digital 5.1"-enkodet lyd ud fra aktuelle 3D-spil. Endvidere skriver Tom's Hardware:
"However, the increase in the number of loudspeakers is not the only interesting feature the Audigy 2 ZS offers. The other major feature is its DTS decoding capability. Many films have DTS sound--alongside a Dolby Digital track--and it was becoming frustrating not to be able to take advantage of this feature with a Creative sound card." (min fremhævning)
Kilde: http://www.tomshardware.com/video/20031007/index.html
Dette kan dog undre, dvs. Audigy 1 kan ikke dekode DTS mm. (hvilket vel er, hvad Tom's Hardware mener, men blot har formuleret mindre heldigt), men jeg har absolut ingen problemer med at få fuld DTS-enkodet eller "Dolby Digital 5.1"-enkodet signal fra Audigy, når S/PDIF anvendes i forbindelse med DVD-film, så man behøver bestemt ikke ZS får at nyde DTS, såfremt man har ekstern dekoderstation. Dette citat fra PlanetDoom indikerer dog også, at lydkort fra Creative Labs kun virker i 3D-spil med 5.1-surround via EAX-enkodet lyd, som du også er inde på:
"In the gaming arena we have EAX HD from Creative Labs and will play 5.1 channels only if 5.1 EAX encoding is used"
Spørgsmålet er dog, hvorvidt ZS reelt er meget forskellig fra øvrige Audigy2-lydkort eller også kun afvikler EAX-enkodet 5.1 i diverse spil (mens Dolby-certificeret lyd kun virker i DVD-film...). Og uden en avanceret dekoderstation, der automatisk fortæller, hvilket signal den modtager, kan det desværre være svært at afgøre, hvorvidt et lydkort udsender ægte Dolby-certificeret signal eller ej. Jeg vil dog næppe kaste mig over ZS nu, men først afvente resultater med Doom3 (selv om ZS med eksternt kabinet bestemt virker interessant).
Grosen skrev Monday den 08 March 2004 kl. 17:23: [ svar | nyeste ]
Burde være rimeligt simpelt at teste i praksis ved at koble en surround receiver eller forstærker til den digitale udgang, indstille den til selv at genkende signalet og så aflæse displayet under forskellige situationer såsom afspilning af DVD-film, spil osv. Kunne selv have gjort det hvis det ikke lige var fordi at jeg grundet pladsmangel (og af hensyn til naboer...) ikke har mit surround setup stående ved siden af computeren men derimod ca. 50 km. herfra.
Måske det var noget for en af de andre læsere derude at teste? Er selvfølgelig mest relevant når Doom3 og andre med ægte DD-signal udkommer da output pt., som vi allerede har diskuteret, højst sandsynligt vil være EAX.
Rune skrev Monday den 08 March 2004 kl. 18:30: [ svar | nyeste ]
Ja, indtil videre vil jeg gætte på, at der foregår følgende, når man vælger surround 5.1 i et 3D-spil (efter bl.a. at have underholdt mig med dette emne i ganske lang tid på Google samt foretaget en del test af Audigy + MDR-DS5100):
Creative Labs:
Direct Sound -> EAX 5.1 surround
Nvidia (Soundstorm):
Direct Sound -> Dolby Digital 5.1
C-Media (CMI9739 6CH AC97):
Direct Sound -> Dolby Digital 5.1
[Diverse DVD-film (DTS, Dolby Digital mm.):
Dolby-enkodet digitalt lydspor direkte pass-through Dolby-enkodet digitalt signal (DTS osv.)]
Her uddrag fra pressemeddelelse, da C-Media blev Dolby-godkendt i 2003:
"Real-time Dolby Digital encoder technology renders interactive game sound effects with the same surround sound quality offered in DVDs. For game players, this means that systems utilizing this technology can provide Dolby Digital 5.1 during actual game play, immersing the player in high-quality, interactive surround sound and essentially making users feel closer to and more involved with the gaming action. The technology can also enable other future entertainment capabilities from the PC, because of the ability to deliver any audio source via a single digital interface to an existing home theater system."
Kilde: http://www.dolby.com/press/pc_pr_0301_CMedia.html
Og efter at have gennemsøgt sandet i Sahara et par gange, så fandt jeg endelig, hvad jeg ledte efter (og længe havde regnet med), her sort på hvidt fra et anerkendt hardwaresite:
"The Audigy2 can't process Dolby Digital streams in real time, as, for example, NVIDIA SoundStorm, but it can correctly output pre-encoded Dolby Digital 5.1/6.1 content. So, we have to admit that SoundStorm audio processor from NVIDIA outran Audigy2 in this respect, but maybe we will see some new things in the Audigy3? Maybe…"
Kilde: http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/creative-audigy2.html
Så her er forklaringen på, at Audigy 1-2 ikke kan klare ægte "Dolby Digital 5.1" i 3D-spil, men derimod virker glimrende med DVD-film (dvs. at Audigy-serien ser ud til at have for ringe processorkraft til at kunne klare real-time beregning af "Dolby Digital 5.1"). Med andre ord; aktuelle lydkort fra Creative Labs (baseret på Audigy 1-2) ser ud til at have en alvorlig akilleshæl, som meget få personer formodentlig kender til (og som jeg ganske uheldigt og ufrivilligt blev disponeret for via køb af MDR-DS5100). Nuvel, jeg venter spændt på Audigy 3, jf. citat fra XBitLabs - eller Nvidia Soundstorm PCI-kort...
Grosen skrev Monday den 08 March 2004 kl. 22:01: [ svar | nyeste ]
Tak for linket! Lige hvad jeg manglede for at blive overbevist! :)
Så vidt jeg kan se er der ikke sket noget nyt med enkodningen på ZS-versionerne jvf. http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/creative-audigy2-zs_3.html så medmindre fremtidige softwareopdateringer fra Creative kan udnytte de nuværende komponenter til at foretage real time DD enkodning er Soundstorm nok et bedre alternativ blandt de nuværende løsninger.
Rune skrev Monday den 08 March 2004 kl. 22:22: [ svar | nyeste ]
Det var så lidt :-) og ja, det er også min konklusion; dvs. Audigy 2 ZS virker blot som nyeste skud på den almindelige "Audigy 2"-stamme, hvilket navngivningen også indikerer - XBitLabs skriver i denne henseende:
Nvidia Soundstorm skulle dog ankomme som seperat PCI-kort, men der har intet nyt være om dette i mange måneder, så det kan ikke udelukkes, at Nvidia har opgivet dette. Allerede nu burde Creative Labs dog have gode ideer til, hvorledes næste generation af lydkort bør forbedres; dvs. hvis konkurrenter ankommer med lydkort, der tilbyder real-time "Dolby Digital 5.1"- eller "DTS"-enkodning, så ville EAX-standarden næppe kunne konkurrere mod dette...
JAP skrev Tuesday den 09 March 2004 kl. 21:56: [ svar | nyeste ]
Ja, jeg må sige at sony MDR-DS 3000 ville jeg gerne ofre, det fandme ærgeligt at det ikke kan lade sig gøre, at bruge dem til at spille med. Rune, du må endelig sige til hvis du finder løsningen. Rune, hvordan er selve surround fornemmelsen i dine sony, i forhold til Zalmans, er det også meget bedre ligesom selve lyden er det ?
Rune skrev Tuesday den 09 March 2004 kl. 23:59: [ svar | nyeste ]
Lyden i Zalman Theater 6 Surround Headphones er komplet mudret og utydelig sammenlignet med MDR-DS5100, reelt er der slet ingen sammenligning (lyden i Zalman er nu også elendig sammenlignet med andre gode stereo-hovedtelefoner, fordi Zalmans membraner råder over meget begrænset frekvensområde; jeg var nok også lidt for hård ved FM-hovedtelefoner i ovenstående artikel, dvs. mine "high-end" FM-baserede stereo-hovedtelefoner fra Sony er faktisk stadig ganske gode). Surround-fornemmelsen med DS5100 er glimrende i film (jeg sad faktisk netop og genså Ringenes Herre i DTS; dvs. surround-oplevelsen er ikke perfekt, men svarer vel egentlig fint til, hvad du oplever i biografen), og har du et nForce1-2 bundkort med integreret Nvidia Soundstorm lydkort, eller et C-Media (CMI9739 6CH AC97 eller bedre) integreret lydkort, så burde du kunne opleve ægte Dolby Digital 5.1 surround i diverse 3D-spil. Jeg benytter desværre Audigy og jf. tidligere ovenstående kommentarer, så er Audigy 1-2 lydprocessorerne desværre ikke kraftige nok til at levere "Dolby Digital 5.1" real-time enkodning, så det må jeg indtil videre undvære - men det burde virke med f.eks. Nvidia Soundstorm, som ser ud til at benytte den hidtil kraftigste lydprocessor (men Nvidia Soundstorm understøtter dog ikke EAX Advanced HD, hvilket dog nok også er ret ligegyldigt, hvis du kan få "Dolby Digital 5.1" real-time enkodet i stedet :-).
Prøv f.eks. at besøge Hifi-klubben, hvor du kan teste forskellige typer af hovedtelefoner, så du kan få en fornemmelse af, hvad du får for pengene. Dvs. lyt efter bas, mellemtone og diskant - mange billige hovedtelefoner leverer bas på bekostning af mellemtone og diskant, og læg også mærke til, hvor præcist lydindtrykket er (i dårlige hovedtelefoner lyder det ofte som om, at folk mumler, mens præcisionen er helt anderledes i hovedtelefoner af langt bedre kvalitet).
JAP skrev Thursday den 11 March 2004 kl. 14:05: [ svar | nyeste ]
Jeg har desværre for ikke så lang tid siden, købt at Audigy 2 zs, men kunne jo sælge det, og købe det i modellen Platinum pro. Sådan som jeg har forstået det, har det den rigtige udgang, så MDR-DS 3000 kan bruges i 3d spil.
Rune skrev Thursday den 11 March 2004 kl. 17:33: [ svar | nyeste ]
Ja, men kun i stereo. Ønsker du at anvende surround i 3D-spil, så behøver du enten Nvidia Soundstorm eller C-Media (CMI9739 6CH AC97), der begge er stærke nok til at enkode diverse spil i fuld Dolby Digital 5.1 i real-time (Audigy1-2 kan kun klare dekodning af allerede enkodet signal, eller kan blot sende et allerede fuldt enkodet signal videre). Men så dårligt er stereo nu ej heller, og der går rygter om, at Nvidia muligvis udgiver Soundstorm som selvstændigt lydkort inden længe. Men check evt., hvad dit integrerede bundkort-lydkort hedder - man har vel lov til at være heldig... :-) Dvs. det korte af det lange, du behøver 1) optisk signal og 2) lydkort, der kan enkode Dolby Digital 5.1 eller bedre realtime, hvis du ønsker surround med DS3000. Optisk signal kan dog klare med konverter, jf. ovenstående artikel.
JAP skrev Thursday den 11 March 2004 kl. 18:57: [ svar | nyeste ]
Nå for pokker, der havde jeg misforstået noget, godt vi lige fik det på det rene. Mit lydkort på bundkortet er et SoundMax, så den går desværre ikke. Jeg bliver nok nødt til at være tålmodig, og vente og se hvad der sker på lydkortmarkedet. Jeg tør næsten ikke at prøve det med den konverter, for hos dig virkede det jo ikke så godt. Jeg kunne selvfølgelig også bare købe DS 3000, og så bare bruge dem som stereo, indtil der kommer et lydkort der duer.
Hvis jeg køber fra www.audiocubes.com, kan jeg så gå ind i en butik som sælger Sony, hvis der bliver problemer med dem (garanti) ?
Rune skrev Thursday den 11 March 2004 kl. 19:08: [ svar | nyeste ]
Teoretisk set ja; dvs. Sony dækker over hele verden (du skal dog nok kontakte Sonys danske afdeling). At Sony så i praksis vil undre sig over, at du har en japansk model (og at det nok vil tage tid at skaffe reservedele), er vel en anden diskussion. Du skal dog nok være ret uheldig, hvis DS3000 ikke virker (Sony plejer at emballere deres produkter forsvarligt) - jeg tog selv chancen med DS5100 - "hvo intet vover, intet vinder" (og prisen er jo også ekstremt lav hos Audiocubes :-) Jeg havde i øvrigt tidligere en tysk Sony skærm, som gik i stykker, den klarede Sony Danmark uden problemer - du skal blot kunne fremvise købskvittering. Vi testede også førnævnte konverter i en hifi-forretning, her virkede den perfekt - så det er næppe konverteren, som fejler noget (jeg vil gætte på, at Audigy 1 blot ikke fungerer optimalt).
JAP skrev Thursday den 11 March 2004 kl. 19:19: [ svar | nyeste ]
Ok, måske skulle jeg tage chancen og købe den konverter der. Tak for hjælpen Rune.
JAP skrev Thursday den 11 March 2004 kl. 20:35: [ svar | nyeste ]
Rune, jeg har fundet en butik i DK som kan findes på www.xs-sound.dk. De har et lydkort som er på deres forside, det hedder Audiotrack Maya 44 MK II, som jeg ser det har dette lydkort den rigtige udgang hvis man bruger Sony surround hovedtelefoner. Har jeg ret, eller er det helt ude i hampen ?.
Rune skrev Friday den 12 March 2004 kl. 00:33: [ svar | nyeste ]
Den har den rigtige udgang (nemlig optisk digital), men dette lydkort kan ikke enkode Dolby Digital 5.1 i real-time (kun pass-through ligesom alle andre lydkort), så du får desværre ingen surround i 3D-spil. Dvs. du behøver både 1) optisk udgang og 2) "Dolby Digital 5.1" enkodning i real-time (ifølge Dolby Laboratorierne virker dette kun med Nvidia Soundstorm og C-Media (CMI9739 6CH AC97)).
Rune skrev Friday den 12 March 2004 kl. 01:25: [ svar | nyeste ]
Det ser dog ud til, at C-Medias løsning er noget billigere end Nvidia Soundstorm; dvs. C-Media benytter en software løsning for at opnå fuld Dolby digital 5.1:
Taipei, Taiwan – January 8, 2003 – C-Media Electronics, Inc. announced that its latest engineering development, the world’s first software-based real-time Dolby Digital 5.1 encoder for the CMI9739 6CH AC97 CODEC, has obtained a certification from Dolby Laboratories. This achievement, which solidifies their expertise in audio solutions, allows C-Media to provide its customers with a fully complete 3D audio solution, including real-time Dolby Digital 5.1 encoder, and C-Media’s patented Xear 3D™ Sound and SPEAKER SHIFTER™ technologies.
“This real-time implementation of Dolby Digital Encoder technology using software will open new entertainment possibilities to millions of PC users, ” said John Chiang, Deputy Chief Engineer at C-Media. ”This software implementation of the real-time Dolby Digital encoder is so efficient that it takes only 7% of the CPU consumption from a Pentium 4 processor”.
Nuvel, det leder vel tanker hen på udsagn som "there is no such thing as a free meal" :-) Der er endvidere flere C-MEDIA lydchips, der tilbyder Dolby Digital 5.1 enkoder:
JAP skrev Friday den 12 March 2004 kl. 20:17: [ svar | nyeste ]
Ja, et udemærket link. Altid fedt at læse om private erfaringer med et produkt.
Børge skrev Friday den 12 March 2004 kl. 21:27: [ svar | nyeste ]
Tjaaaa...Jeg kan nu altså godt nøjes med Sennheiser HDR 85-8..
de koster herhjemme 2300,-..men i Tyskland kun ca 1250,- hos www.amazon.de
De lyder ganske neutralt og behageligt samt en god dybbas.
Et par hørebøffer der fryder mit gamle Hi-Fi hjerte.
Føler at her har jeg fået noget for pengene, uden at ofre for meget.
Rune skrev Friday den 12 March 2004 kl. 23:11: [ svar | nyeste ]
Testede netop Schwarzenegger Predator Special Edition, som tilbyder DTS 5.1, hvilket passer optimalt til Sony MDR-DS5100 og må sige, at her var lyden uovertruffen - dvs. rear, front og center var meget tydelig markeret, og hvis lyden kunne blive sådan i PC-spil, så er kr. 4.000,00 vel ligefrem billigt :-) Der er dog stor forskel på, hvor god lyden er i diverse film, men Predator Special Edition kan klart anbefales til test - start blot 22:44 minutter inde i filmen og lyt 5 minutter frem.
JAP skrev Saturday den 13 March 2004 kl. 14:30: [ svar | nyeste ]
Det lyder rart at også baghøjtalerne er så markeret, lad os håbe at det bliver lige så godt i 3d spil. Ja 4000.- er da også en slags penge, men bare det at det kan lade sig gøre at købe et sådant produkt, med de muligheder synes jeg er fedt. Rigtig gode surround højtalere koster jo næsten det samme.
JAP skrev Saturday den 13 March 2004 kl. 16:51: [ svar | nyeste ]
Rune, du skriver i artiklen at din pc kan være grunden til at konverteren ikke virker, og giver nogle mærkelige lyde. Har du haft mulighed for at teste dine hovedtelefoner og konverteren på en anden pc ?.
Rune skrev Sunday den 14 March 2004 kl. 00:06: [ svar | nyeste ]
Desværre (jeg bryder mig nu ej heller om at transportere hovedtelefonerne, medmindre det er strengt nødvendigt). Jeg har dog testet hovedtelefonerne via optisk output fra hifi cd-afspiller, og her var ingen støj og helt perfekt signal - men en PC er ofte ramt af megen elektrisk interferens, hvorfor Creative Labs også har valgt drastiske metoder med high-end versionen af Audigy 2 ZS - nemlig at placere lydkortet helt uden for PC'en:
Pass-through fra DVD-film virker dog ok og uden alt for megen støj, og i 3D-spil er det analoge input fremragende (kun digitalt indput på Audigy hinsides DVD-film er ramt af megen støj - men som skrevet, så kan mit Audigy lydkort være defekt, selv om jeg dog tvivler på dette).
Hmm Rune jeg ejer selv et Soundblaster Audigdy 2 Platinium Pro ZS og har brugt den analoge udgang til en surroundforstærker, og jeg synes da jeg har surroundsound i nogle spil, men kan godt være det bare er mig der er dum/døv :)
Rune skrev Sunday den 14 March 2004 kl. 22:05: [ svar | nyeste ]
Du er nu næppe "dum/døv"; dvs. Audigy 2 Platinium Pro ZS kan sagtens levere EAX-enkodet surround 5.1 i diverse 3D-spil, det er blot ægte "Dolby Digital 5.1"-enkodning, som mangler (og eftersom diverse high-end hovedtelefoner kræver "Dolby Digital 5.1" eller bedre, så medfører EAX 5.1-enkodet digitalt surround signal blot et stereo-signal i sådanne hovedtelefoner, desværre). Så al surround, der ikke er "Dolby Digital 5.1"-enkodet, virker desværre ikke på diverse high-end surround hovedtelefoner (men EAX-enkodet 5.1 surround virker på Zalman Theater 6, hvis man altså kan opfange effekten grundet dårlige membraner).
Ja det er surt Audigy ikke understøtter Dolby Digital, men rent kvalitetsmæssigt tror jeg nu EAX er på højde med det, det er bare ikke en ligeså udbredt standard i almindeligt consumer hardware...
Men er der ikke analoge 5.1 input på high-end høretelefonerne?
Rune skrev Sunday den 14 March 2004 kl. 22:33: [ svar | nyeste ]
Desværre, kun optisk digitalt (analog kun i alm. stereo) - her MDR-DS5100:
Tilslutningsmuligheder til Sony MDR-DS5100; DS3000 er tilsvarende, mens DS8000 blot har en ekstra optisk endgang
Dvs. disse high-end hovedtelefoner er udviklet i samarbejde med Dolby Laboratorierne og er rettet mod at videregive lyd i DVD-film (Dolby Digital og DTS). Nvidia Soundstorm er et af de eneste lydkort, som kan enkode "Dolby Digital 5.1" i realtime, så mange X-Box-spil tilbyder faktisk fuld Dolby Digital 5.1 i diverse spil, det samme gælder desværre endnu ikke for PC-spil (medmindre man har f.eks. det rette nForce2-bundkort med integreret Nvidia Soundstorm - flere nyere integrerede C-Media-lydchips tilbyder også real-time enkodning i "Dolby Digital 5.1", mens det kræver ekstra cpu-kraft). Som du er inde på, så er der dog ikke nødvendigvis stor forskel på EAX-enkodet 5.1 og "Dolby Digital 5.1", men meget tyder på, at "Dolby Digital 5.1" kræver mere processeringskraft end EAX 5.1. Men nuvel, måske "Audigy 3" kan klare mosten...
Hej, jeg har tænkt mig at købe et par Pioneer SE-DIR 1000c.
Derfor har jeg et par spørgsmål.
1. Hvis jeg køber dem gennem www.audiocubes.com er der så noget jeg skal være betænkelig ved - noget jeg skal være klar over eller opmærksom på?
2. I skriver en del om lydkort. Hvilket lydkort bør jeg som minimum have og hvilket er det bedste at have og hvad skal jeg kigge efter mht at købe lydkort?
Rune skrev Thursday den 25 March 2004 kl. 19:46: [ svar | nyeste ]
1. Vel kun, at de kan blive taget i tolden, og at det kan være problematisk, hvis de går i stykker (eftersom modellen kun forhandles i Japan).
2. Nvidia Soundstorm vil være optimalt, eftersom denne lydchip kan enkode Dolby Digital 5.1 i real-time. Problemet er, at denne lydchip kun sidder på visse nForce1-2-baserede bundkort. C-Media har også et alternativ, se diverse ovenstående kommentarer. Til DVD-film vil der dog intet problem være med aktuelle lydkort, som tilbyder digital udgang (disse sender blot allerede enkodet lyd passivt videre til Pioneer SE-DIR 1000c dekoderstationen). Endvidere har du brug for optisk udgang på lydkortet, hvilket medfølger på diverse high-end lydkort fra f.eks. Creative Labs (alternativt kan du købe konverter, jf. ovenstående artikel).
hmmm kan du komme med et konkret bud på et lydkort da jeg er lidt fatsvag indenfor det med computere. Har en Amd Athlon 1000mhz og 512 ram eller sårn...
Ps. er også fatvag mht det med lyd..... så forklar endelig løs.
Jeg takker for din hjælp!
J.C.
Ville et Creative Sound Blaster Audigy 2 kort virke eller kan mindre gøres? Skal der købes andet end lydkortet?
Rune skrev Thursday den 25 March 2004 kl. 21:23: [ svar | nyeste ]
Intet Audigy-lydkort vil aktuelt kunne muliggøre surround-lyd i 3D-spil, fordi surround i hovedtelefonerne kræver Dolby-enkodet lyd, kun i DVD-film vil surround virke. Creative Audigy 2 ZS Platinum Pro vil formodentlig give bedst "hi-fi"-lyd, fordi selve lydkortet er placeret uden for PC'en (dog kun stereo i 3D-spil, men stereo er faktisk ej heller dårligt med gode membraner i hovedtelefonerne), se lydkortet her:
Prisen er dog kr. 2.000,00 for dette lydkort. Eftersom din PC er af ældre dato, så går jeg ud fra, at du primært er interesseret i god lyd i DVD-film. I dette tilfælde bør du måske overveje, om du er interesseret i high-end lydkort, eller om det måske er mere fordelagtigt at købe stand-alone DVD-afspiller med optisk udgang, hvor surround hovedtelefonerne direkte kan tilsluttes.
ok, efter at have læst hele molevitten kan jeg forstå at der ikke findes et lydkort der gør at man kan høre surround i pc-spil. Man kan få surround ved at se dvd-film.
Jeg er dog i tvivl om følgende... Hvis man har c-media lydchip kan det så lade sig gøre (bortset fra den æder lidt cpu-kraft)?
J.C.
Rune skrev Thursday den 25 March 2004 kl. 21:24: [ svar | nyeste ]
Ja, du skal blot have den rigtige "C-Media"-chip, jf. ovenstående henvisninger. Som du kan se, så er alt ret kompliceret aktuelt, lad os håbe, at Nvidia snart udgiver stand-alone lydkort med Soundstorm-chip...
ok takker for oplysningerne. Skriv endelig når der sker noget på surround fronten mht 3D-spil.
I mellem tiden vil jeg købe Pioneers høretelefoner og nyde lyden til dvd film.
Til sidst et latterligt spørgsmål, men alle skal vel lære og kravle inden de kan gå.
På www.audiocubes.com kan jeg betale med VISA der? Der står noget med Paypals osv.?
Jens Christian
Rune skrev Thursday den 25 March 2004 kl. 21:37: [ svar | nyeste ]
Ja, du betaler med VISA gennem Paypals, der burde være instruktioner, som forhåbentlig er lette at forstå, ellers skriv tilbage, så kigger jeg gerne på det.
Undskyld jeg belemre dig igen, men det er sidste gang - promise!!!
Skal jeg have et specielt godt lydkort for at kunne bruge høretelefonerne, for hvis ikke venter jeg til der kommer et der understøtter 3D-spil?
Det eneste lydkort jeg har er det ser sidder på bundkortet!
JC.
Rune skrev Thursday den 25 March 2004 kl. 22:35: [ svar | nyeste ]
Skriv du blot løs; hvis det lydkort, som sidder på bundkortet, kan levere digitalt udgangs-signal, så burde alt virke fint, men du vil få behov for en konverter (så du kan forvandle elektrisk digitalt signal til optisk digitalt signal). Ellers kan du få billigt Audigy-lydkort (ca. kr. 500,00), som takket være EAX3 (eller 4 med Audigy 2) leverer fantastisk rumklang selv i alm. stereo.
Rune skrev Sunday den 28 March 2004 kl. 00:13: [ svar | nyeste ]
Det review er nu næppe meget værd, dvs. der understøttes kun EAX 2.0, mens de fleste spilinteresserede ved, at EAX 3.0 og EAX 4.0 aktuelt er førende lydstandarder i 3D-spil (dog understøttes EAX 4.0 indtil videre vist kun i Colin McRae Rally 04, flere spil er dog på vej). Det eneste alternativ til Audigy 1-2 er efter min opfattelse Nvidia Soundstorm (evt. visse C-Media løsninger, som kan levere ægte Dolby Digital enkodet lyd); diverse øvrige lydkort har desværre ikke meget at byde på (dvs. enten fuld "Dolby Digital" eller EAX 3-4). Læs evt. mere om EAX Advanced HD her (dvs. EAX3.0 og 4.0):
minuspol.k-net.dtu.dk skrev Monday den 29 March 2004 kl. 16:31: [ svar | nyeste ]
Jeg spiller ikke computerspil, men er interesseret i hovedtelefoner til musik. Jeg kan varmt anbefale www.head-fi.org som det måske største/bedste forum på nettet med masser af information - dog ikke med fokus på computerspil.
Hvis nogen er interesseret i dolby headphone teknologi (især til dvd) så har pioneer netop sendt en ny model på markedet: Pioneer SE-DIR800C som kan købes i NY for 265$ på:
philips har også to modeller på vej med dolby headphone.
Rune skrev Monday den 29 March 2004 kl. 22:32: [ svar | nyeste ]
Pioneer SE-DIR800C ser ud til at være en noget billigere version af Pioneer SE-DIR1000C, men derfor kan de naturligvis være fremragende til prisen. Pioneer SE-DIR800C kan ses her:
Jeg har disabled 'onchip Sound´ i bios men der er sku stadig lyd....
Rune skrev Wednesday den 31 March 2004 kl. 23:58: [ svar | nyeste ]
Check i din bundkort-manual om du kan deaktivere bundkort-lydchippen via en jumper, ellers deaktiver blot lydkortet i dit styresystem, så det ikke tildeles ressourcer.
...og er det bedst at forbinde lydkortet med et analogt CD audio kabel eller med et digitalt CD audio kabel?...
Rune skrev Thursday den 01 April 2004 kl. 00:00: [ svar | nyeste ]
Det kommer an på, hvor signalet ender og hvorledes signalet behandles. Digital signaloverføring kræver, at signalet overføres til f.eks. forstærker, der kan føre signalet videre til diverse højttalere. Ønsker du at anvende 5.1-surround til avancerede surround hovedtelefoner, så skal du anvende digital signaloverføring.
Kan i forklare hvilke ledninger der skal gå fra lydkortet og op til receiveren?
Hvis jeg har forstået det rigtigt, så skal der gå et kabel fra lydkortet op i et toslink og så et fra det toslink til receiveren?
Rune skrev Friday den 02 April 2004 kl. 01:44: [ svar | nyeste ]
Det kommer an på, hvor god en receiver du har. Mange receivere kan klare både optiske (toslink) eller elektriske (coax) digitale signaler, så du behøver ingen toslink-konverter, hvis din receiver virker direkte med coax. Dvs. evt. fra PC til receiver (coax) og fra receiver til surround hovedtelefoner (toslink) osv.
kasper skrev Monday den 19 April 2004 kl. 16:51: [ svar | nyeste ]
Davs
Hvor kan man købe en konverter til soundblaster audigy 2 zs så ddet kan bruges sammen med pioneer 1000c surround høretelefoner?
Et link vil være meget velkomment.
mvh
kasper
Rune skrev Monday den 19 April 2004 kl. 17:26: [ svar | nyeste ]
Kasper skrev Tuesday den 20 April 2004 kl. 11:33: [ svar | nyeste ]
De havde ingen og jeg kunne godt bruge en, idet jeg ellers ikke kan bruge mine hørebøffer. I må da ha taget billedet fra en eller anden side, hvor man kan købe sådan en fyr!?!
Rune skrev Tuesday den 20 April 2004 kl. 11:43: [ svar | nyeste ]
Hvad skal du bruge? S/PDIF til Toslink? Brinck elektronik har dog disse konvertere (eller kan skaffe dem, hvis de er udsolgt), jeg har selv købt en dernede. Hvad jeg skriver om, er en konverter, der omformer elektrisk digitalt signal (S/PDIF - COAX) til optisk digitalt signal (TOSLINK):
Jf. ovenstående artikel. Den kan også bestilles her, men check evt. i din lokale radioforretning, som også burde kunne hjælpe (bemærk, at der skal leveres strømforsyning med, da denne konverter bruger specielt strømstik - så køb den ikke uden medfølgende strømforsyning):
Ellers er Creative Audigy 2 ZS Platinum Pro udstyret med optisk udgang, så alt burde virke perfekt med det samme, men jeg går ud fra, at du har en billigere version af Audigy 2 ZS, her ses Creative Audigy 2 ZS Platinum Pro:
Som nævnt i artiklen samt diverse kommentarer, så kommer du kun til at opleve surround i 3D-spil, hvis du anvender Nvidia Soundstorm lydchip eller visse C-Media lydchips, eftersom disse hovedtelefoner kræver Dolby-certificeret signal (og intet Audigy lydkort kan klare dette i real-time), men du kan opleve diverse DVD-film i virtuel surround via Audigy-baserede lydkort (som blot sender allerede enkodet signal på DVD'en ud via pass-through). Har du en stand-alone DVD-afspiller med optisk udgang, så kunne du måske forbinde hovedtelefonerne med stand-alone afspilleren og forbinde din PC med stereo-phonobøsningerne (eftersom du med Audigy 2 ikke kommer til at opleve andet end stereo i diverse 3D-spil, dog vil du nok opleve, at stereo med EAX3-4 (Advanced HD) er en helt fantastisk oplevelse med dine hovedtelefoner).
Kasper skrev Wednesday den 21 April 2004 kl. 11:43: [ svar | nyeste ]
Man kommer vel til at oplever surround i spil som Doom 3 ?
Jeg har spillet "Enter The Matrix" og har problemer med at slå den advanced eax til. Når jeg er under options og videre under audio vil den ikke acceptere at jeg vælger Eax - ved hvorfor det skyldes? Er det en opsætning på lydkortet jeg skal sætte til?
Rune skrev Wednesday den 21 April 2004 kl. 12:25: [ svar | nyeste ]
Sandsynligvis kun hvis Doom3 bruger megen cpukraft på at enkode lyd i Dolby Digital 5.1; så jeg er nu skeptisk mht. Doom3.
Det er formodentlig en softwarefejl med "Enter The Matrix"; prøv i stedet demo af Painkiller, der både tilbyder EAX Acoustics samt EAX Advanced HD 3.0 - Colin McRae Rally 04 (demo) tilbyder EAX 4.0. Download evt. hos http://www.dailyrush.dk , som tilbyder hurtig forbindelse.
Kasper skrev Wednesday den 21 April 2004 kl. 13:18: [ svar | nyeste ]
Ok og tak. Kan du lige her til sidst fortælle mig hvilke ledninger jeg skal bruge, når jeg nu får min konverter - de havde den alligevel på Brinck.dk!
Der fulgte en optisk digital ledning med hørebøfferne!
Rune skrev Wednesday den 21 April 2004 kl. 18:57: [ svar | nyeste ]
Ledningen fra lydkort til konverter skal være mono-jack-stik i den ene ende og mono-han-phono-bøsning i den anden ende. Dvs. du køber blot et mono-kabel med han-phono-stik i begge ender og et mono-jack-stik, der kan sættes på i den ene ende. Sørg endelig for, at du får en strømforsyning med til konverteren, som virker - ellers kan du ikke bruge konverteren (jeg havde meget store problemer med at finde egnet strømforsyning til denne konverter, da jeg købte den - Brinck løste dog problemet til sidst, men det var meget besværligt). Fra konverteren til hovedtelefonerne skal du blot anvende det optiske (toslink) kabel (44,1 KHz er måske bedste, men måske virker 48 KHz også fint og 96 KHz virker næppe - men alt dette kan indstilles via software til dit lydkort, så prøv dig frem).
Sprøgsmål. Er Nvidia Soundstorm bedre en Audigy 2?..
jeg har nemlig det asus nforce 2 bundkort, som har soundstorm onboard. ??
0g i hvilken spil vil man da kunne bruge det optimalt ??.
Rune skrev Wednesday den 21 April 2004 kl. 22:12: [ svar | nyeste ]
Nvidia Soundstorm besidder eneste lydchips, der aktuelt er i stand til at enkode fuld Dolby Digital 5.1 i real-time (C-Media har også flere løsninger, men disse koster cpukraft). Audigy-baserede lydkort benytter blot EAX-enkodet 5.1, som ikke nødvendigvis er meget ringere signal, det er blot ikke ægte Dolby Digital 5.1 - og det eneste signal, som diverse high-end hovedtelefoner accepterer, hvis du ønsker surround-effekt, er Dolby Digital 5.1 eller DTS. Dolby Digital 5.1 i et PC-spil kræver således, at surround lyden er enkodet på samme måde som lyden i diverse biograffilm, hvilket Nvidia Soundstorm er i stand til i diverse spil, som understøtter surround lyd (såsom Far Cry mm.). Men anvender du blot alm. stereo, så vil diverse EAX 3-4 (Advanced HD) understøttede spil nok lyde bedre på Audigy end Soundstorm (Soundstorm tilbyder kun op til EAX 2.0). Personligt anvender jeg Sony MDR-DS5100 surround hovedtelefoner, som ikke har været helt gratis, hvorfor det er lidt af et irritationsmoment at skulle nøjes med alm. stereo (flere Audigy-baserede lydkort kan dog dekode Dolby Digital og DTS, men dette er desværre komplet ligegyldigt og snyder nok mange, da alt her handler om real-time enkodning og ikke dekodning, jf. tidligere kommentarer). Hvorvidt Audigy-baserede lydkort er bedre eller dårligere end Nvidia Soundstorm står og falder således med, hvor vigtig real-time enkodning af Dolby-certificeret lydkilde er for dig (X-Box tilbyder også Nvidia Soundstorm, hvorfor Dolby Digital 5.1 er standard i mange X-Box-spil).
kasper skrev Wednesday den 28 April 2004 kl. 08:34: [ svar | nyeste ]
>Rune; Har du mulighed for at sætte et billede ind af de ledninger der skal bruges til sådan en konverter. Jeg har nu forhørt mig i diverse butikker, men de fatter rent ud sagt minus! Det virker i hvert fald ikke det de giver mig med. Håber det kan lade sig gøre, da det ikke helt er det samme at sidde og kigge på sine hørebøffer til 3000,-
Rune skrev Wednesday den 28 April 2004 kl. 11:19: [ svar | nyeste ]
Du skal blot bruge et kabel, der kan overføre digitalt signal fra dit lydkort til konverteren - lydkortet burde have udgang til jackstik, mens konverteren har phonobøsning. Dvs. lad evt. være med at fortælle en evt. sælger om din konverter og dine avancerede hovedtelefoner, fortæl blot, at du f.eks. skal overføre digitalt signal fra dit lydkort (jackstik) til stereoanlæg (phonobøsning) - det er nemlig samme princip, og så burde enhver god sælger forstå, hvad du mener. Jeg vil tro, at der er illustration af kabel med jackstik i din manual til lydkortet (Brinck har atter det hele, dvs. 1 stk. "3.5mm mono jack > phono hun" (ca. kr. 15,00) og et "RCA - RCA" kabel (RCA phono stik til RCA phono stik, ca. kr. 31,00)). Ønsker du at slippe for alt dette bøvl, der iøvrigt kun sikrer dig surround-lyd ved afspilning DVD-film, så kan du også blot købe en stand-alone DVD-afspiller, der har optisk udgang (disse kan efterhånden købes for ca. kr. 500,00), så du direkte kan tilslutte dine hovedtelefoner uden brug af konverter (via bundkort med integreret Nvidia Soundstorm lydchips (f.eks. Asus A7N8X Deluxe), burde du dog kunne opleve surround (=Dolby Digital 5.1) også i 3D-spil, men det kræver, at du anvender Athlon XP).
Er jeg den eneste som værdsætter at kunne høre sine omgivelser?
Jeg bor på landet, og baggrundsstøj er derfor ikke et problem - jeg foretrækker selv helt flade høretelefoner...
Rune skrev Friday den 07 May 2004 kl. 10:38: [ svar | nyeste ]
Sony MDR-DS5100 og DS8000 er åbne hovedtelefoner, som tillader, at du fint kan høre dine omgivelser (og at dine omgivelser tydeligt kan høre dig, hvis du skruer højt op) - lukkede hovedtelefoner isolerer dig nu ej heller helt fra omgivelserne, jeg har begge dele, men lukkede hovedtelefoner generer i mindre grad andre personer i samme rum. Derudover har jeg ikke oplevet flade hovedtelefoner, som ofte kendetegner relativt billige hovedtelefoner, der blot tilnærmelsesvist leverer samme lydkvalitet og dynamik som f.eks. lukkede hovedtelefoner (bassen virke også dybere i mine lukkede Sony MDR-RF950RK (30mm membraner 18 - 22000 Hz) ifht. de åbne MDR-DS5100 (40mm membraner 12 - 24000 Hz), men er dog langt mindre præcis).
Du har ret mht de nævnte Sony høretelefoner. Når jeg nærstuderer billedet kan jeg godt se, at der er luft mellem "højtaleren"/membranen og hovedet.
saitek skrev Tuesday den 18 May 2004 kl. 14:24: [ svar | nyeste ]
Jeg har spekuleret en del over det mærkelige i at nogle anmeldere roser Zalmans 5.1 hovedtelefoner i høje toner, mens andre anser dem for totalt håbløse. Det er mærkeligt, ikke? Hvordan kan de begejstre nogen og efterlade andre helt kolde. Beskrivelsen af lyden er også hos den ene totalt skuffende og hos en anden bare de helt rigtige.
Kan det skyldes at de ganske enkelt ikke er sat rigtig i de forskellige stik? Vi snakker jo ikke om et enkelt stik men faktisk 3, hvorfor denne mulighed kunne være forklaringen.
Jeg har købt et sæt 5.1 fra Trust og mente bestemt at jeg havde gjort alt rigtigt, men resultatet var netop en flad papagtig lyd. Meget skuffende. Men efter en nøjere gennemgang fik jeg sat alt korrekt op og nu fik jeg et helt andet resultat. De spiller da faktisk særdeles imponerende, særlig prisen taget i betragtning. De kan også spille musik, skønt jeg nu personlig mener musik skal spilles på et anlæg med højtalere.
Til spil er de da noget for sig selv. Brugte et headsæt fra micosoft, det er faktisk temmeligt godt af den slags at være, men det er slet ingenting i forhold til det jeg nu har. Påstår dog ikke jeg kan høre lyde der kommer bagfra i højere grad en før (har altid kunnet lokalisere lyde der kom bagfra i spil feks far kry)men lyden er da så meget bedre.
Tror ikke rigtig på at en hovedtelefon kan lave en realistisk gengivelse af det man hører i virkeligheden med hensyn ti retningsbestemmelse. Den virkelige lydopfattelse er jo bestemt af ansigtes form og ikke mindst af udformingen af øret, der jo ikke bare er en tragt, men speciel designet med en udforming der hjælper til med at retningsbestemme. De tekniske detaljer omkring dette, kan man jo ikke bare erstatte i en hovedtelefon.
Men der er tydelig forskel på stereo og 5.1 lyd. Der er steder på nettet hvor man kan høre en sammenligning på det samme musik.
Jeg gav 500kr for en hovedtelefon med 5.1 lyd og et 5.1 lydkort. Begge fra Trust. Det kan jeg da lige holde ud. Påstår slet ikke at jeg nu har noget der kan hamle op med en telefon til 3000, men det er overraskende godt. Til især spil er det nok klart bedre, da der er en indbygget forcefeedback effekt, troede ellers slet ikke jeg var til den slags, men det er jeg altså alligevel, i spil altså. (ikke batterier men strømforsynng)
Hvis man kan lave en så god hovedtelefon for 300kr så kunne det nok laves endnu bedre hvis nogen ville det.
Hvad med Zalman, kan det være sat forkert op?
Rune skrev Tuesday den 18 May 2004 kl. 14:33: [ svar | nyeste ]
Jeg tror nu ikke, at Zalman Theater 6 Surround Headphones har været sat forkert op i diverse anmeldelser (dette er i øvrigt meget nemt at teste i programmer, der kan sende lyd ud til forskellige højttaler-enheder - så på denne måde kunne vi nemt checke lyd i "front-left"-højttaler, "rear-right" osv.). Tværtimod kan du opleve langt bedre musik i hovedtelefoner end i alm. hifi-højttalere (bortsat fra bassen i maven :-), men har man aldrig oplevet særligt gode hovedtelefoner, så ved man naturligvis ej heller, hvad man går glip af (jeg har tre hovedtelefoner liggende - low-end (kr. 400.00), mellemklasse (kr. 1.500,00) og high-end (kr. 4.000,00) og der er meget stor forskel i lydkvalitet og dynamik - også Jesper her fra sitet kunne straks bemærke forskellen).
saitek skrev Tuesday den 18 May 2004 kl. 17:25: [ svar | nyeste ]
Jeg har faktisk også en electret hovedtelefon og havde en overgang en eletrostatisk der var ret kostbar. Stax tror jeg den hed. Problemet med dem var (er) faktisk en meget svag bas, men detaljer og den øvrige del af frekvenzområdet er virkelig godt.Med manglende dybbas savner man naturligvis følelsen af den rigtige dynamik så det er ikke sikkert at den subjektive lydoplevelse er tilfredsstillende. Gælder ikke for mig feks.
Giver dig helt ret i at nogle ting kan savnes i højtalere, på den anden side kan et par velrenomerede højtalere sammen med den rigtige forstærker plasere musikere eller et orkester foran dig så det fornemmes meget ægte. Man kan præsist sige hvor de står med den rigtige plade. Rigtig ægte er det ikke, det ved man hvis man står lige foran virkeligheden. Det er dynamik der vil noget.
Har man spillet på et par gode hovedtelefoner en tid lang, kan man godt have oplevelsen af skuffelse når man går over til højtalere måske på grund af mindre dynamik og detaljerigdom. Men alligevel, på den anden side...
hvis nu nogen skulle have et par af de zalman alligevel, lol
Nå, men måske er Zalman ikke noget videre bortset fra prisen. Kan det have noget at gøre med det lydkort der trækker den, skønt det ser jo ud til at det bedste er valgt. Så det er nok ikke det.
må da lige skriver lidt her på. har hentet den test til højtaler og jeg må sige at mine 4-1 højtaler klare det fint, når det er centeren tur så klare de 2 forhøjtaler det ganske fint. ved dog ikke om der kan kommer mere fed lyd på ved en særskilt center, kender ingen som har 5-1 højtaler sæt.
og når det er muligt vælger jeg altid mien højtaler frem for mien høretelefoner et par fra logitech, kan ikke huske model nr. men de spiller godt. men mener lyd skal komme fra nogle ordenlige højtaler og en sobwoffer(hvis ikke stavet rigtigt, men alt makt til odbline)
men har igen ikke prøvet dens algs høretelefoner som rune har.
Hej jeg har et par pioneer 1000c og har lige kørt testen på http://www.microsoft.com/windowsXP/windowsmediaplayer/51audio.asp og kunne kun høre front left og front right. Det er det samme når jeg afprøver lyden under settings under mit lydkort. Hvad gør jeg forkert? Der sidder kun et alm. jackstik i lydkortet som deler sig i to stik (rødt / hvidt) og disse ender i receiveren!
Rune skrev Thursday den 20 May 2004 kl. 10:51: [ svar | nyeste ]
Du skal bruge digital overførsel; derudover kommer du aldrig til at opleve lyd fra diverse surround højttalere, medmindre du har Nvidia Soundstorm lydkort eller ser DVD-film, jf. ovenstående artikel:
"Derimod tilbyder både Sony og Pioneer fremragende løsninger mht. trådløse surround sound hovedtelefoner, men desværre kræver disse hovedtelefoner, at der modtages Dolby-certificeret signal, før der åbnes op for diverse surround sound egenskaber. Og desværre findes der ingen PC-spil, som udsender en sådanne type lyd, før Doom3 ankommer. Derimod virker disse high-end surround sound hovedtelefoner fint i diverse DVD-film, hvor man kan vælge Dolby Digital eller DTS, og derefter sende dette signal videre til hovedtelefonerne (her testet med Sony MDR-DS5100) - husk blot, at sætte WinDVD eller PowerDVD til at bruge digital udgang."
Så stereo i 3D-spil (medmindre der udsendes Dolby enkodet signal, men dette kan intet lydkort fra Creative Labs klare - kun Nvidia har med deres Soundstorm lydchip kræfter nok) og pass-through i DVD-film. Og du skal anvende digital/optisk signal fra din PC, før du får adgang til Dolby-certificeret lyd (analogt stereo-jackstik virker ikke). Hvis du har lidt tid, så vil jeg anbefale gennemlæsning af diverse kommentarer til ovenstående artikel, som kan indeholde megen relevant information.
Hmmm der skete noget underligt her til morgen - dvs. i går Torsdag. Jeg prøvede lige at høre om linket virkelig kun sagde front left og front right og det gjorde det, men det sagde pludselig også rear left og rear right. Hvorfor gjorde de det med analog lyd?`
Fortæl mig lig hvilket kabel jeg skal have fra lydkortet og op til min konverter som er beskrevet ovenover!!!!
Rune skrev Friday den 21 May 2004 kl. 12:19: [ svar | nyeste ]
Se venligst min kommentar den "28 april 2004 kl. 11:19", som beskriver dette meget detaljeret.
saitek skrev Saturday den 22 May 2004 kl. 17:38: [ svar | nyeste ]
Ved ikke helt om jeg forstår Rune rigtigt, men du mener faktisk ikke man kan hente de 6 signaler ud seperat i hver sin højtaler fra et lydkort (fra analog udgang) Men jeg har et trust 511 5.1 og jeg kan få de 6 signaler ud seperat fra de lille testprogram fra microsoft, både front left/right, rear left/right, center og sub signal. Har prøvet at sætte højtalere op for sig selv (6 styk) og det er ikke noget problem at skille det ad. Men det er måske ikke det du mener?
At spil ikke skulle understøtte alle højtalere er da heller ikke rigtigt (men det er heller ikke det du siger? Du snakker om noget specielt, ikke?) for feks far cry har da understøttelse for 5.1 lyd. Og det er da front left/right, rear left/right, center og sub. Faktisk er center nok afspillet i de 2 fronthøjtalere. Det er da også meget anderledes en stereo (på et trust kort det er)
Har som sagt tidligere en 5.1 hovedtelefon som er noget for sig selv specielt i spil med hensyn til retningsbestemmelse hvis jeg bruger et trust kort, har faktisk også et soundblaster live value 5.1, men det er da et skod kort har jeg fundet ud af, det mangler den klarhed og gennemsigtighed som trustkortet har, pakker alt ind i bomuld, bassen fra live kortet er da mudret. Men om man kan lide en analytisk gengivelse er jo en anden sag, som fra det der trust kort, til spil er det et must, til musik er det måske noget man skal vænne sig til.
Faktisk løber folk skrigene ud hvis man sætter dem foran et HI-FI anlæg der vil noget, hvis de plejer at høre på et par køkkenhøjtalere. Sådan er der så meget.
Går man på strøget og støder ind i et rigtig orkester kan det være noget af en oplevelse fordi lyden adskiller sig fra det man normal kan høre i højtalere, både fordi det er utroligt dynamiske, befriet for farvning og endelig analytisk som det naturligvis er i virkeligheden. Man kan næsten syntes det lyder forkert.
Men det er jo nok ikke orkestret der er "forkert"
Mærkelig nok kan jeg retningsbestemme lyde mere tydelig i spil der slet ikke understøtter 5.1 lyd. feks Counterstrike med den der 5.1 hovedtelefon. Tag en bane som aztec, hvor jeg med det samme kunne høre det præsise punkt hvor fuglene synger fra, endda gå rundt om det (ja der er naturligvis flere med mellemrum) Aldrig hørt det før selv om jeg har spillet i flere år. Samtidig kan jeg lokalisere alle meget præsist. Ikke bare hvor de er men også det niveu de er på. Men det lyder anderledes? Det skal man vænne sig til.
Og for at høre de der lyde fra microsoft programmet skal man jo også ind og sætte kortet rigtigt, mit skal sættes til 5.1.
Rune skrev Saturday den 22 May 2004 kl. 23:29: [ svar | nyeste ]
Jeg refererer blot til, at intet Creative Labs lydkort kan enkode Dolby Digital 5.1 i realtime (dekodning kan de dog, men dette er også langt mindre krævende), og at diverse avancerede trådløse surround hovedtelefoner kræver Dolby Digital, Dolby Surround eller DTS for at fungere i Virtual Surround. Dvs. modtager disse hovedtelefoner et f.eks. EAX-enkodet surround signal i 5.1, så gengives dette kun i stereo; men afspiller man en DVD-film, så kan diverse Creative Labs lydkort via passiv pass-through sende Dolby Digital 5.1 eller DTS videre til hovedtelefonerne (Dolby Digital/DTS enkodet lyd ligger jo direkte tilgængelig på DVD'en). Nvidia Soundstorm er eneste lydchip, der aktuelt til PC kan enkode Dolby Digital 5.1 i realtime - visse C-Media-løsninger kan også, men koster en del cpukraft. Så med lydkort fra Creative Labs er det aktuelt ikke muligt at nyde Far Cry i Dolby Digital 5.1 - at vælge denne lydtype vil blot resultere i EAX-enkodet 5.1 surround, hvilket ikke virker i high-end trådløse surround hovedtelefoner. Men der er håb med Nvidia Soundstorm, som muligvis skulle udkomme som selvstændigt PCI-lydkort senere (ellers kan man håbe, at Creative Labs tager sig en smule sammen med f.eks. "Audigy 3", så Dolby Digital 5.1 eller DTS i PC-spil kan blive ny standard).
Borge skrev Friday den 11 June 2004 kl. 09:51: [ svar | nyeste ]
Der er faktisk efterhånden en del hovedtelefoner der har 6 enheder beregnet til 5.1 sorround. her er Zalman telefonen en af dem. Men flere andre har faktisk fået ret gode anmeldelser. Da Hardware Tidende jo faktisk hovedsageligt beskæftiger sig med ting der har med PC at gøre og det derfor er særlig interresant hvordan en hovedtelefon opfører sig i et spil, jeg mener forbedrer den retningsbestemmelsen og giver den en større oplevelse i et eller andet spil, så kunne det måske være særlig relevant at have en artikel det specielt tog sigte på netop spil.
Jeg siger på ingen måde at det ikke er til noget at snakke op HI-FI telefoner til flere tusinde, for det er det, men faktisk er det nok de færreste der lige anvender en sådan til netop PC. HI-FI på en PC ligner lidt afspilning i en bil, der mangler ligesom noget i forhold til stuen. Det gælder også DVD film med sorround, man kan se det på en PC, men stuen er bedre.
Så hvad kunne man opnå med hensyn til netop PC, med de 5.1 hovedtelefoner der efterhånden er til dette formål og dur de i DVD sammenhæng. Der er da mindst 4 af slagsen lige nu med et 6 enheders system i en prisklasse man kunne acceptere til PC, det vil sige omkring 300 - 600 kr. Hvis der virkelig var et ryk med disse hovedtelefoner var det måske interessant med lidt mere fokus lige her. At lige netop Zalman ikke syntes at have været så heldig er ikke nødvendigvis et udtryk for at ideen med en 5.1 telefon er dårlig.
Tror faktisk godt man kunne få et negativt indtryk samlet af netop denne artikel omkring disse hovedtelefoner med 5.1 lyd (6 enheder), der ligesom får en slagside ved omtalen af HI-FI enheder til 3 - 4000 tusinde (som måske slet ikke kan klare sig i virkeligheden når vi snakker spil)
Eller hvad? Ville det ikke være synd at gå glip af noget virkeligt godt (hvis det nu var sådan) Nogle anmeldere er jo meget begejstrede for det der kan opnåes.
Selvfølgelig er en dyr hovedtelefon med tilhørende boxe af skuret stål da mere imponerende at se på, men prisen er så også en anden end lige den, der forbindes med PC hovedtelefoner, men på den anden side, man kan faktisk få en 5.1 telefon med microfon og en selvstændig hovedtelefonforstærker for blot ca 600kr. Plastik ok, ja, men billigt, ikke? Det det fleste måske ville overveje hvis det var et mærkbart fremskridt når der spilles.
Jeg har jo en af der billige (trust), men jeg ville aldrig gå tilbage til en almindelig stereo telefon igen til PC. Så måske..
Rune skrev Friday den 11 June 2004 kl. 10:22: [ svar | nyeste ]
Jeg har desværre ikke set anmeldelser af hovedtelefoner med 6 enheder fra anmeldere, som virkede i stand til at skelne high-end membraner fra low-end. Dvs. anmeldelser, som blot konkluderer, at lyden er fin uden kontrolgruppe, kan vi desværre ikke bruge til ret meget. Lydoplevelse er nemlig meget subjektivt, om kender man slet ikke til, hvad særligt gode hovedtelefoner kan præstere, så vil jeg mene, at man ikke er kompetent til at anmelde hovedtelefoner af ganske anden kvalitet. Lyden er i øvrigt ganske fremragende via nyere lydkort til PC, så der er næppe grund til at skelne mellem hovedtelefoner til PC eller high-end stereoanlæg. Men positive anmeldelser af hovedtelefoner med 6 membraner udført af særligt kompetente anmeldere ser vi meget gerne henvisninger til - det ville da kun være fremragende, hvis enkelte producenter kunne nå bedre eller tilsvarende lydkvalitet, som i f.eks. Sonys, Pioneers eller Sennheisers topmodeller til langt billigere pris.
Rune skrev Saturday den 12 June 2004 kl. 17:36: [ svar | nyeste ]
Så har også XBitLabs testet Zalman Theater 6 Surround Headphones, her er et uddrag:
"The Zalman ZM-RS6F was poor during aural tests: a muddy stereo-panorama, “cut-down” high frequencies, timbral misbalance, and a handful of other negative factors. Although these headphones are truly multi-channel, I would prefer standard stereophonic headphones to them. Moreover, you can purchase much better “ears” for their money."
Rune hvilket sæt ville du personligt vælge, hvis du ikke skulle tænke på penge
Pioneer SE-DIR1000C eller SONY MDR-DS8000 - Skal bruges til spil (og lidt DVD)
På forhånd tak
Rune skrev Sunday den 13 June 2004 kl. 14:25: [ svar | nyeste ]
Spil bliver indtil vi får lydkort, der kan enkode ægte Dolby Digital 5.1 eller DTS i realtime, kun i stereo (men derudover taler vi om absolut fantastisk lyd i stereo), så det primære må indtil videre være lyd i DVD-film. Min oplevelse er, at lukkede hovedtelefoner tilbyder lidt bedre bas-effekter end åbne hovedtelefoner, hvilket ville være argument for Pioneer SE-DIR1000C, til gengæld fungerer lukkede hovedtelefoner lidt som ørevarmere ifht. åbne hovedtelefoner. Hvis penge ingen betydning har, så ville jeg nok vælge SONY MDR-DS8000 grundet åbne hovedtelefoner; endvidere besidder DS8000 "Head Tracking System Gyrotrak" mm. og virker lidt mere avancerede end Pioneer SE-DIR1000C (men til gengæld koster DS8000 også en del mere end SE-DIR1000C). Sammenlign evt. specificationer her:
Hvis nogle af vore læsere er i besiddelse af enten Pioneer SE-DIR1000C eller SONY MDR-DS8000, så kan de jo være, at disse kan give en vurdering af dem...
Har netop i sidste uge bestilt 2 sæt Pioneer SE-DIR1000C pga. de lidt bedre lydmæssige specifikationer. Min ven og jeg modtager disse og giver 2 uafhængige vurderinger af dem. Han er lidt mere tudefjæs end jeg så der er rigelig mulighed for at der ikke kommer for meget psykologi i det...
I ved den kognitive dissonans effekt (Festinger, 1957) hvor en person efterrationaliserer f.eks. en given købshandling ved ensidigt at fokusere på et enkelt aspekt af det erhvervede produkt for netop at retfærdiggøre at pengene dybest set er smidt ud af vinduet og istedet for at se dette i øjnene forsøger personer at overbevise andre om at det er et godt produkt (Zalman fnis).
DERFOR! SKAL MAN HAVE UAFHÆNGIGE TEST OG GERNE UAFHÆNGIGE PERSONER!
Da jeg synes jeg har alt for mange penge i øjeblikket er jeg på udkig efter et par fede høretelefoner og har derfor med stor fornøjelse læst den her artikel - men jeg er forvirret!
Hvis man har et Nforce2 motherboard er det så muligt at få surround lyd i diverse spil eller?
Og hvad er "Head Tracking System Gyrotrak" ?
Rune skrev Monday den 14 June 2004 kl. 20:05: [ svar | nyeste ]
Nvidia Soundstorm, som er integreret på visse nForce2 (400(Gb)) bundkort, kan som eneste PC-lydchip enkode Dolby Digital 5.1 i realtime, hvilket er et signal, som diverse high-end surround hovedtelefoner kan decifrere til virtual surround, så dette burde virke (men jeg har ikke testet det). Eftersom X-Box benytter tilsvarende lydsystem, så gælder også, at mange X-Box-spil understøtter Dolby Digital 5.1 og derved automatisk kan anvendes i virtual surround med særligt avancerede hovedtelefoner.
Her er iøvrigt en beskrivelse af, hvad "Head Tracking System Gyrotrak" dækker over:
"The MDR-DS8000 headphones employ Sony's Gyrotrak head-tracking system that measures the rotational angle of your head (while listening, of course) and compensates the sound space data to offset the effects of the rotation--that is, the current position or incline of your head. This allows the direction of the sound to remain unchanged even when you move your head to reach for the popcorn, ensuring a seamless, lifelike sensation of listening to sound in the room rather than merely in your head.
These top-of-the-line headphones feature a third-generation Logic 3D processor that is capable of 150 million instructions per second (MIPS), along with a high-accuracy, 24-bit surround decoder that supports Dolby Digital, Dolby Pro Logic II, DTS (DTS-ES), and MPEG2/AAC formats."
Super - har fundet dem et sted til 534$ så selvom de skulle blive taget i tolden er der en del penge at spare.
Der er virkelig mange der roser Sony's, hvor det til gengæld er meget svært at finde noget om Pioneer SE-DIR1000C - Sikkert fordi de ikke sælges mange steder
Det er dog 99% sikkert at jeg bestiller et af de to omtalte sæt......skal baaaare lige beslutte mig
Det skal tilføres at Pioneers lillebror SE-DIR800C både har COAX og toslink indgang og at den får virkelig gode anmeldelser
Rune skrev Tuesday den 15 June 2004 kl. 12:24: [ svar | nyeste ]
Særligt lukkede hovedtelefoner har generelt fordele med bassen, hvilket nok er, hvad denne anmelder af SE-DIR800C netop oplever ifht. SE-DIR1000:
"They [SE-DIR800C hovedtelefoner] are also closed as opposed to the 1000’s open construction. Isolation is very good on the 800s. I can snap my fingers right next to my ear with them on and working and not hear a sound... Is the DIR800 a better sounding, more functional, attractive and ergonomic unit than the DIR1000 - yes .. especially in the bass areas, sound staging and after proper burn-in. I would rate the DIR1000 at about 85% of what the DIR800 can do. But, the DIR1000 is still a fabulous unit and I enjoyed mine for a year."
Hertil kan dog nævnes, at har man f.eks. familie eller bor sammen med sin kæreste, og bruger man sine hovedtelefoner ofte, så er lukkede hovedtelefoner, der isolerer en i særlig høj grad fra omgivelserne, ikke nødvendigvis en fordel (jeg har selv prøvet begge dele :-). Derudover er dette ikke sikkert, at ovenstående anmelder har ret; SE-DIR1000C har væsentlig større membraner og bedre frekvensområde end SE-DIR800C, og der er tale om subjektive vurderinger. For Sony gælder, at deres infrarøde hovedtelefoner bruger samme modtagerområde, så mine gamle infrarøde hovedtelefoner fra Sony til kr. 400,00 virker med fuld virtual surround, når de modtager signal fra "DP-IF5100 digital surround dekoderstationen" (som er en del af MDR-DS5100). Og eftersom diverse hovedtelefoner kan købes separat, så kunne man forestille sig, at dekoderstationen fra SE-DIR800C vil virke fint med SE-DIR1000 hovedtelefoner osv., hvis enkelte ønsker at blande... (dvs. hovedtelefonerne fra MDR-DS8000 burde virke fint med dekoderstationen fra MDR-DS5100 osv., dog nok uden Gyro-Track). Så der burde være mange kombinationsmuligheder.
Rune skrev Tuesday den 15 June 2004 kl. 12:48: [ svar | nyeste ]
Lige en rettelse, dvs. Sony IF8000 (hovedtelefonerne til MDR-DS8000) virker IKKE i forbindelse med f.eks. MDR-DS5100. Dette skyldes, at MDR-DS8000 benytter digital infrarød overførsel på 4,5 MHz fra dekoderstation til hovedtelefonerne, mens Sony's øvrige infrarøde modeller anvender 2,8 MHz (højre kanal) og 2,3 MHz (venstre kanal). Så der er flere forskelle mellem DS5100 og DS8000 end Gyro-tracking, membranstørrelse og kompatible lydstandarder (DS5100 understøtter f.eks. kun 5.1 lyd, mens DS8000 understøtter 6.1); dvs. der er muligvis mange gode grunde til, at DS8000 er meget dyrere end DS5100 (i Danmark koster DS8000 ca. det dobbelte af DS5100 - aktuelle danske priser hos Shopman.dk er kr. 8.300,00 for DS8000 og kr. 3.800,00 for DS5100).
Du forklarer Kasper ovenfor hvorledes han kan få konverteret fra lydkortet til Pioneers dekoder, således at han kan få Pro Logic fra spil fra PC'en.
Er det ikke muligt også bare at bruge almindelige phonostik og sætte dem til en forstærker og derefter bruge den optiske udgang fra forstærkeren til dekoderstationen og derigennem få Pro Logic fra spil på PC'en?
Hej Rune,
Du forklarer Kasper ovenfor hvorledes han kan få konverteret fra lydkortet til Pioneers dekoder, således at han kan få Pro Logic fra spil fra PC'en.
Er det ikke muligt også bare at bruge almindelige phonostik og sætte dem til en forstærker og derefter bruge den optiske udgang fra forstærkeren til dekoderstationen og derigennem få Pro Logic fra spil på PC'en?
Rune skrev Thursday den 24 June 2004 kl. 19:01: [ svar | nyeste ]
Det burde være muligt at forbinde via forstærker, mine erfaringer med Pro Logic (2) gør dog, at jeg er meget skeptisk mht. denne form for lyd; dvs. er der ikke tale om fuld Dolby Digital 5.1 eller DTS 5.1, så er alm. stereo nok at foretrække.
Du har både analoge og digitale indgange til dekoderstationen til SE-DIR1000C, men desværre anvender de fleste lydkort digital koaksial/elektrisk (coax) udgang, mens SE-DIR1000C kræver digital optisk udgang - medmindre du blot vil have analog stereo (som netop kan anvendes til Dolby Pro Logic 1-2), så er der almindelige phono-bøsninger på dekoderstationen.
Nu har jeg læst og læst men det er nok lettest at spørge.
Jeg vil gerne have et par hovedtelefoner med god lyd i, til spil og gerne under 1000kr.
Er bedøvende ligeglad om der er ledning eller ej og gerne med mic.
nogen der har et godt bud?
og jeg gider ikke skulle købe femten andre ting for at få dem til at virke.
Anmeldelse (kun haft dem et par dage) af Pioneer SE-DIR1000C:
Jeg har i nogle dage haft disse Pioneer hovedtelefoner, som jeg har testet med Dolby Pro Logic 2 (DPL-2) fra PC'en via en forstærker (Phono) og Dolby Digital, direkte fra en DVD afspiller.
Ved test på DVD-afspiller er effekten klar med hensyn til diskant. Klart og tydeligt anderledes og bedre ift. alm. hovedtelefoner. Dog er bassen, når jeg skruer meget højt op noget brummende. Om man ved at skrue ned via forstærkeren får en mere præcis bass, har jeg ikke testet endnu. Alt i alt er det dog fremragende til DVD i Dolby Digital og kan anbefales som alternativ, hvis man f.eks. ikke gider købe et surroundanlæg af hensyn til naboerne osv. Man FÅR surroundoplevelsen.
Ved test på PC'en har jeg spillet Counterstrike (cs). Her var lyden simpelthen perfekt og vi taler kun Dolby Pro Logic 2 (har kun audigy 2 platinum indtil videre). Lyden er upåklagelig uanset hvor højt man skruer og diskant, mellemtone og bass står klart og tydeligt. "Lynene" som man hører på mappet Aztec i CS er simpelthen for virkelighedstro og meget livagtigt.
Alt i alt er mine umiddelbare indtryk efter et par dages brug således på en 5 skala.
DVD: 4 ud af 5. Ulempen er her, at bassen måske ikke er helt optimal, men
overall langt bedre end de fleste surround anlæg ved volumen på 70%.
Desuden har jeg ikke ikke optisk udgang på min 600 watt forstærker, så
jeg kan ikke andet end forbinde til min DVD (optisk) og har derfor ikke
mulighed for at skrue ned for bassen på min forstærker og skrue op for
hovedtelefonerne.
Måske andre har prøvet med det?
PC: 5 ud af 5. Alene i DPL-2 er forskellen markant og lyde man ikke før
lagde mærke til i CS fremtstår nu klart og man ER chokeret over hvad man
har manglet: våbene lyder for vildt med masser af bas vel at mærke. Man
kan kun drømme om, hvad det kan blive til med soundstorm chip osv. i
Dolby Digital i Far Cry - simpelthen vanvittigt flot lydbillede!!!!!
Min ven DR2 har også modtaget disse hovedtelefoner og har også det samme problem med bassen i Dolby Digital på DVD. DR2 har lovet at give en anmeldelse også om nogle dage...
Jeg vender evt. tilbage hvis jeg får noget relevant at tilføje....
Har du haft problemer med bassen i Dolby Digital Neurobrain?
Rune skrev Sunday den 01 August 2004 kl. 20:50: [ svar | nyeste ]
Sony MDR-DS3000 ser nu ud til at være ankommet til Danmark; dvs. i Sony's officielle danske katalog for 2004 er disse hovedtelefoner inkluderet til vejl. pris kr. 1.900,00. Dvs. ønsker man ikke at satse på told- og moms-fri fremsendelse, så er der næppe meget at vinde ved bestilling hos Audiocubes.com.
Ja - i starten var den ikke særlig god - den forvrængede bassen kraftigt. Men efter de er spillet til og jeg har boosted bassen er lyden helt kanon.
Du skal desuden være opmærksom på, at du ikke kan regne med lyden i CS, hvis det er der du synes lyden er dårlig - Jeg læste et eller andet sted at der var problemer i netop det spil...
Morten skrev Friday den 13 August 2004 kl. 16:19: [ svar | nyeste ]
Køb mediatech mt371 5.1 med mic til 359 + moms. De rykker.
De kan fåes her:
http://www.jack-dtp.dk/shop/default.asp?ProductID=3519
god service og hurtig levering, modsat de andre popsteder der siger de har dem, og ikke har en dyt alligevel.
Jeg skal lige af med lidt gylle!! fuck de grønne prikker i indkøbskurven, mange har ikke en skid alligevel, og så venter man for vildt for gæves.
God jagt i multiplayer! De her hørelapper funker, juster lyden før start så du får den mest optimale oplevelse. Det er slut med at blikke nakket bagfra:-)
Anders skrev Friday den 13 August 2004 kl. 16:37: [ svar | nyeste ]
Man burde vel teoretisk kunne lave fin "surround-lyd" med alm lukkede to kanalers hørebøffer af høj kvalitet. Vi har ikke fem ører for fanden. Måden vi placer lyd hænger sammen med faktorer som forskel i lydtryk (højre/venstre), ekko, forsinkelse (højre vs. venstre): alle vil kunne modelleres i to kanaler. Det vil være rigtigt, rigtigt svært, men den akkustiske viden er vist på plads....
Rune skrev Friday den 13 August 2004 kl. 17:18: [ svar | nyeste ]
Ovenstående surround hovedtelefoner fra Sony og Pioneer mm. har kun to højttalere (en membran i hver side), og benytter en avanceret processor til at beregne lydstyrke, forsinkelse mm., så du har helt ret og produktet eksisterer allerede :-)
Anders skrev Friday den 20 August 2004 kl. 11:37: [ svar | nyeste ]
Cool!
Anders skrev Friday den 20 August 2004 kl. 11:45: [ svar | nyeste ]
Ved nærmere eftertanke - De bruger vel multikanals surround signal som udgangspunkt for disse beregninger. Det mest rigtige vil være at tage udgangspunkt i modellering af fysikken i fx et spil direkte. Fx når en person taler i en bestemt afstand i en bestemt retning i forhold til spilleren, hvad har det af konsekvenser for forsinkelse (højre/venstre) rumklang mm
Anders skrev Friday den 20 August 2004 kl. 11:40: [ svar | nyeste ]
Jeg forstår ikke hvad du mener :).... Mener du fx høje lydtryk, der mærkes på kroppen?
3e6b3be6.rev.stofanet.dk skrev Tuesday den 17 August 2004 kl. 02:36: [ svar | nyeste ]
Rune, har du prøvet dine SONY MDR-DS5100 i Doom 3? virker surrounden fint?
Rune skrev Tuesday den 17 August 2004 kl. 12:45: [ svar | nyeste ]
Nej, det virker ikke. Dette skyldes, at mit lydkort ikke kan levere real-time enkodet Dolby-certificeret lyd (det kan intet Audigy-kort, kun Nvidia Soundstorm på nForce2 eller i X-Box virker aktuelt). Så der er desværre intet at gøre, medmindre jeg skifter bundkort eller Nvidia (eller anden producent af lydchips) sender stand-alone lydkort på markedet, som er i stand til at enkode Dolby Digital eller DTS i real-time (Audigy kan kun dekode Dolby Digital og DTS, og det er desværre enkodningen som er ekstremt beregningskrævende). Så problemet er ikke Doom3, men derimod den aktuelle lydstandard på PC. Ifølge en af vore læsere er lyden kun 22KHz i Doom3, og det høres ekstremt tydeligt i gode hovedtelefoner, som intet skjuler - så det er lige før, at et par gamle højttalere er bedst til Doom3; dvs. køb ikke Doom3, hvis du primært går efter lyden.
3e6b3be6.rev.stofanet.dk skrev Tuesday den 17 August 2004 kl. 18:45: [ svar | nyeste ]
Okay, tak for kommentaren.
Du har vel ikke prøvet denne billige 5.1 (Media-Tech SCULPTOR 5.1, MT-371) til 500,-
Tweakup har lavet en test, men synes godt nok ikke den er så godt udført, så håber du har haft lejlighed til at prøve dem?
http://www.tweakup.dk/article/285/dk/
men ok, til den pris er det vel nogt lignende zalman
Rune skrev Tuesday den 17 August 2004 kl. 18:54: [ svar | nyeste ]
Det var så lidt; jeg har ikke prøvet Media-Tech SCULPTOR 5.1, MT-371, men mine erfaringer med mange andre hovedtelefoner indikerer, at det ikke er muligt at fabrikere fantastiske membraner mm. til en slagspris på kr. 500,00. Men alt kommer an på, hvad man er vandt til - jeg ville dog vælge et par gode hi-fi-hovedtelefoner (med eller uden kabel), http://www.tapeconnection.dk og http://www.shopman.dk skulle være billige. Sony MDR-DS3000 skulle også være ankommet:
Vi er netop ved at indtroducere et nyt headset med ægte surround, mikrofon og vibration. Vi har allerede fået meget gode anmeldelser fra diverse klaner - så tjek det på www.surroundheadset.com, hvor du også kan bestille dit eksemplar :-)
Michael
børp skrev Saturday den 02 October 2004 kl. 21:33: [ svar | nyeste ]
Kunne godt tænke mig mine gamle høretelefoner tilbage, Stax, en elektrostatisk åben hørebøf med rørforstærker, er helt sikker på den kunne msparke røv på alt ovennævnte, både spille og musisk...
Mick skrev Friday den 29 October 2004 kl. 12:04: [ svar | nyeste ]
Teknikken findes skam stadig - hedder blot ikke længere Stax idag ;o) - savner osse mine trofaste (og særdeles vellydende) Stax SR-44.
Mit største problem er at jeg simpelthen ikke kan finde et headset (dvs. -med- mike) som ikke er til folk med ufatteligt små hoveder. Mindst 9 ud af 10 hovedtelefoner må være bygget til japanere eller børn....
Nogen som ved hvor man finder et godt gaming headset (headphones + mike!) med -store- ørekopper og bedre-end-gennemsnittet komfort? Ikke een eneste af de modeller man kan finde via www.edbpriser.dk kan bruges - det skal være en model som går -uden- om ørene (så det er til at holde ud at sidde med i timevis).
Dvs. noget a la mine +1000 kr. Sennheisers (de eneste jeg kan bruge pt). De er yderst behagelige men mangler en indbygget mike.
194.177.239.49 skrev Saturday den 16 October 2004 kl. 23:33: [ svar | nyeste ]
Vedr "Toslink til S/PDIF" konverter, ved nogen hvilket mærke der er anvendt i testen samt evt hvor den kan købes.
Rune skrev Sunday den 17 October 2004 kl. 00:39: [ svar | nyeste ]
Jersey skrev Friday den 29 October 2004 kl. 11:47: [ svar | nyeste ]
Kan man dog ikke få et par hovedtelefoner med surround som HAR et kabel.
Gider sgu ikke betale for nogle kanon gode hovedtelefoner som skal oplades hver 4 time! en nørd som mig vil have gode surround ørebøffer som ikke bruger batterier som man kan spilel med i timevis :)
Det eneste jeg kan finde er de Zalman og nogen fra Trust, men eftersom penge og kvalitet tit hænger sammen vil jeg ikke købe nogle af dem.
Rune skrev Friday den 29 October 2004 kl. 18:01: [ svar | nyeste ]
Sony MDR-DS5100 holder ca. 90 timer (muligvis endnu længere) på 2 stk AA 1,5v - dvs. jeg har kun skiftet batterier 2 gange siden februar, men jeg spiller nu også sjældent højt. Øvrige trådløse modeller fra Sony holder ca. 30 timer, så det er såvidt jeg ved kun Sennheiser, der er ramt er 4-timers reglen.
0x3e42a1b7.adsl.cybercity.dk skrev Saturday den 30 October 2004 kl. 02:44: [ svar | nyeste ]
Stax findes stadig Mick,, problemmet er blot at de kun kan købes i udlandet, læs nærmest norge, og til en gudforladt pris igennem en tumpet norsk highend nørd desværre,, det sæt der tidligere kostede 10.000,- (highenden med rørforstærker) i danmarks hifi osv, koster nu 25.000,- norske smakeroinies + moms Bvadr sirAbare.
Meget interessant artikkel. Jeg skal netop til at investere i en hovedtelefon med surround til DVD, Xbox og PC, og har et par (mange) spørgsmål:
---
Af ovenstående kan jeg forstå at surround på PC er lidt af en udfordring. Jeg har et Hercules Gamesurround Fortissimo III 7.1 (http://europe.hercules.com/showpage.php?p=56&b=0&show=2&f=1):
DSP: Cirrus Logic SoundFusion CS4624
Audio compatibility: Dolby Surround, Dolby Digital & Dolby Digital EX
External Connectors: Digital S/PDIF out (optical)
Kunne det spytte Dolby Surround ud i spil som kører EAX 2.0 - eller vil det kun være i Doom 3?
---
Mht. til DVD og Xbox, er det så bare at benytte "Optical Digital Out" og så ordner dekoderen resten? Det lyder næsten for nemt :)
---
Jeg overvejer at købe SONY MDR-DS3000 eller SONY MDR-DS5100 (jeg tror at MDR-DS8000 er lige lidt dyr). Hvilken betydning har det at MDR-DS5100 ikke har Pro Logic II? Vil MDR-DS3000 være mere "fremtidssikret"?
Er MDR-DS5100 og MDR-DS8000 de flere penge værd. Vil en alm. bruger kunne høre forskel?
Er der forskel på surround dekoderen som er med de forskellige versioner?
Vil man kunne sætte en ekstra hovedtelefon til dekoderen, så man kan sidde 2 og høre på samme tid?
Jeg kan få en ven til at købe et sæt med hjem fra Hong Kong - vil det være billigere at købe på gaden end hos audiocubes?
I skriver at hovedtelefoner kan benyttes meget længe. Er man ikke afhængig af dekoderen. Hvad hvis/når der kommer en ny standard?
Phew, det var en hel del jeg fik samlet. Jeg håber i har tid til at svare :)
Jimmy
Rune skrev Tuesday den 02 November 2004 kl. 11:22: [ svar | nyeste ]
Det eneste lydkort, som kan levere Dolby-enkodet surround-signal fra PC, er Nvidia Soundstorm; dvs. har du ikke Nvidia Soundstorm, så kommer du ikke til at opleve Dolby-enkodet lydsignal fra din PC (dette er dog ikke helt rigtigt, idet C-Media også har enkelte løsninger, men disse kræver desværre en del cpukraft). Så ingen Dolby fra Doom3 eller noget andet PC-spil, medmindre du har Soundstorm (eller C-Media, se tidligere kommentarer mht. specifikke versioner). Nu ved du så også, hvorfor mange ærgrer sig over, at Nvidia netop har valgt at fjerne Soundstorm fra nForce4-bundkort til Athlon 64. DVD'er indeholder allerede Dolby-enkodet lyd, så her sendes signalet blot ubehandlet ud via lydkortet, og X-Box bruger Soundstorm, så her er ingen køer på isen - dvs. du opsætter blot forbindelse med dekoderstationen, så finder den ud af resten. Dolby Pro Logic II er en noget billig form for surround, dvs. det er er surround baseret på udregninger fra en stereo-signal, i modsætning til Dolby Digital (5.1-surround eller DTS som f.eks. 6.1-surround), MDR-DS5100 har Dolby Pro Logic (1'eren), mens MDR-DS3000 har Dolby Pro Logic 2; eftersom Dolby Pro Logic er ganske ringe, så vil jeg umiddelbart ikke forvente mirakler mht. Dolby Pro Logic II - men jeg har aldrig oplevet Dolby Pro Logic II, og kan derfor ikke give dig en fyldestgørende vurdering.
De forskellige dekoderstationer varierer (meget). Det vigtigste ved DS8000 er, at der her er tale om digital transmission; dvs. der sendes digitalt mellem dekoderstationen og hovedtelefonerne, mens dette ikke er tilfældet hos DS3000 og DS5100 (derfor er DS8000 også ekstremt dyr). Jeg købte selv DS5100 i Hong Kong, og samtlige sælgere bekræftede, at DS5100 var markant bedre model end DS3000. Audiocubes var stort set samme pris som på gaden i Hong Kong, men du kan spare forsendelsesomkostningerne - derudover tog det mig over 3 dage at opstøve DS5100 i Hong Kong, så forvent ikke, at du nemt kan købe disse - dvs. der kan være store fordele ved at købe hos Audiocubes. Batteritiden i hovedtelefonerne afhænger ikke af dekoderen (dekoderstationen får strøm fra elnettet), men af, hvor højt du skruer op for lyden i hovedtelefonerne, og hvor megen energi, som membranerne kræver. Jeg tror, at du får mest for pengene med DS3000, men er du entusiast, så kan det bestemt være interessant med dyrere modeller (med f.eks. 5 cm membraner fra Sony eller Pioneer). Dekoderstationen kan måske udskiftes, hvis der kommer nye standarder - men du kan ikke kombinere DS8000 med DS5100 eller DS3000, da DS8000 fungerer digitalt - men du kan formodentlig godt bruge DS3000 dekoderstation med DS5100 hovedtelefoner (og omvendt, eftersom Sony normalt bruger samme infrarøde frekvensområde til alle deres trådløse hovedtelefoner - så mine billige MDR-IF230 hovedtelefoner (kr. 400,00) virker i fuld surround via signal fra DS5100-dekoderstationen - lyden i MDR-IF230 er dog ekstremt ringe grundet dårlig membrankvalitet).
Jeg har lige et hurtigt spørgsmål. Hvis man køber MDR-DS5100 i USA, får man ikke problemer med strømmen til dekoderen? Udover de har et andet stik (løses nemt), så kører de jo også 110V ...
Jimmy
Rune skrev Friday den 05 November 2004 kl. 00:57: [ svar | nyeste ]
Tal evt. med http://www.brinck.dk - jeg fik mine fra Hong Kong, der var ingen problemer.
Johnjohn skrev Thursday den 04 November 2004 kl. 13:11: [ svar | nyeste ]
Er der nogen der kender en forretning hvor man kan se nogle af sonys og/eller pioneers surround bøffer?
Satyr skrev Thursday den 04 November 2004 kl. 23:49: [ svar | nyeste ]
Rune skrev Friday den 05 November 2004 kl. 00:52: [ svar | nyeste ]
Såvidt jeg umiddelbart kan se, så er dette lydkort ikke i stand til at encode f.eks. Dolby Digital eller DTS i realtime mht. 3D-spil.
Satyr skrev Wednesday den 17 November 2004 kl. 23:08: [ svar | nyeste ]
hejsa Rune, http://www.nusystems.co.uk/buy.asp?p=2423&price=Terratec_Phase_24_FW
Kan du så se om dette lydkort understøtter live dolby digital encoding? =)
Jeg ved stadig ikke helt hvad jeg skal kigge efter
Står beskrevet som
TerraTec PHASE 24FW IEEE 1394 (FireWire) / 24 bit / AC-3 (Dolby Digital) på edbpriser til ~2000 kr.
Rune skrev Wednesday den 17 November 2004 kl. 23:23: [ svar | nyeste ]
Hvis det gjorde, så havde TerraTec uden tvivl annonceret dette ganske tydeligt, eftersom Dolby-certificering mht. enkodning er dyrt, og eftersom dette ville distancere Terratec fra Creative mm. Det ser desværre også ud til, at Creative Labs fortsat afventer at tilbyde Dolby enkodning:
Uddrag: "We asked Creative Labs about the PCI Express card several times and it has confirmed to us that now there are no any plans for such a sound card. It seems that Creative is not working on a Dolby Digital Live compliant card that can do 5.1 encoding. So all of you sound lovers will have to stick with the Nvidia Nforce 2 sound stuff for the time being."
Så alle veje ender indtil videre foran nForce2 med Soundstorm, hvilket kræver, at man anvender Athlon XP cpu.
Satyr skrev Thursday den 18 November 2004 kl. 00:51: [ svar | nyeste ]
for s**** da :( . Men ellers tak for din kommentar.
[Sprogbrug modificeret, Webmaster]
Satyr skrev Friday den 19 November 2004 kl. 06:30: [ svar | nyeste ]
fandt lige et par reviews af hørebøfferne her, fordi jeg selv er på udkig efter et nyt par :)
Generelt så er folk vist lidt mere begejstret for pioneers SE-DIR1000C, over SONYs MDR-DS5100, dog uden at jeg har fundet en reel sammenligning af de to. Eneste problem jeg kan finde ved pioneers model er en svag hissen i baggrunden:
"Reviews so far have been relatively positive in terms of the surround effect, however the phones exhibit some hiss during quiet scenes, and the IR wireless trasmitter means that you have to be in visual sight with the receiver in order for the things to work"
"We were not as impressed with the XB1’s music performance. While it was above average, there was a noticeable background hiss. MP3 and CD performance were nearly indistinguishable, and at higher volumes there was some clipping at lower frequencies. The clarity was excellent on highs, lows, and midrange, but the hissing at middle and high volume levels detracted from the listening experience. DVD-Audio playback on multi-channel tracks offered the same great directional mixing as the games and movies we tested, but when listening to high fidelity tracks, background noise ruined the experience."
Der er også en Pioneer Xbox model af 1000C, som hedder SE-XB1 (den der er beskrevet ovenfor :). Den er lidt dyre, ser anerledes ud, skulle have samme specs som 1000C, men nogle mener at den har en stærkere bass processor/enhed werks.
"Because Pioneer just released an Xbox version of this set with a Bass Boost feature, I was concerned that I might feel the bass was lacking in this model. Film buffs know how important a strong bass soundtrack can be, particularly in action scenes."
Veteran skrev Saturday den 20 November 2004 kl. 15:53: [ svar | nyeste ]
Føler mig ærlig talt lidt forvirret. Så vidt jeg ved er der ingen spil der understøtter DTS, men kun det der kaldes DD, som også er dolby digital 5.1. Og der er heller ingen grund til at tro at der kommer et spil der vil understøtte DTS, er der?
Og endelig er det rigtigt at forudsætningerne for en bedre lyd med DTs fremfor DD er bedre, men det er i praksis kun en ringe lydforskel. Og der er ikke rigtig nogle lydkort der kan decode DTS, det eneste var vist soundstorm på AMD motherboard med nforce2, men der er ingen planer om at lave flere af dem. I stedet er der adskillige lydkort kort der kan decode DD (dolby digital 5.1) og det er netop den sorround der satses på fra programmører. Selv et system som AC97 kan faktisk decode DD og det findes på mange motherboard. Der kan allerede fremstilles fremragende lyd ad den vej, så hvorfor skulle man tro at DTS er vejen frem og indvestere i dyre hovedtelefoner der understøtter DTS med spil for øje?
Noget ganske andet er DVD afspildning af film, hvor DTS muligvis er en bedre løsning hvis det da overhovedet findes på de film man ønsker at se. DD eller dolby digital 5.1 som også anvendes er et format der lyder aldeles fremragende og naturtro, så godt faktisk at det kan være vanskelig at forestille sig at det kan gøres bedre?
Så er al den snak om DTS, særlig når det drejer sig om spil, ikke et skud i blinde. Det bliver slet ikke til noget med hensyn til spil, da man allerede kan være fuldt tilfreds med DD og som er et format der kan decodes af mange lydkort. Det er bedre at forholde sig til virkeligheden og købe ind efter det lydformat der bruges i spil, ikke? Eller hvad?
Det er da for dyrt at købe en hovedtelefon til et format der slet ikke bruges i spil, hvis vel at mærke, at det er formålet med indkøb af et par hovedtelefoner.
Det dur ikke at man i dag kun kan høre et spil i stereo, i spil skal man opleve den rummelige fornemmelse der er forbundet med et par hovedtelefoner der kan gengive den surrond der findes i nye spil. Lyden er en væsenlig del af oplevelsen og indlevelsen i et spil, og det er gengivelsen af det der nu bruges og understøttes man skal satse på, ikke på noget der ikke anvendes.
Eller har jeg ikke ret, er der noget jeg har totalt misforstået her?
Jeg har stor respekt for Rune og hans store viden omkring de ting der vedrører computeren, har lært en massse faktisk, men lige her forstår jeg ikke helt de synspunkter han har. Men som sagt, måske har jeg misforstået noget.
Veteran
Rune skrev Saturday den 20 November 2004 kl. 16:01: [ svar | nyeste ]
Jeg mener nu ej heller, at ovenstående artikel har fokuseret på DTS til 3D-spil, men derimod blot surround sound til 3D-spil, hvor jeg er helt enig i, at Dolby Digital 5.1, som anvendes til X-Box via Soundstorm, er den realistiske løsning. Faktisk ser det ud til, at Dolby Digital 5.1 realtime-enkodning ikke behøver være alt for langt ude i fremtiden, her en kommentar direkte fra Nvidia:
"We are very pleased with outstanding adoption of our audio technology and the passion that our customers have and continue to exhibit for SoundStorm. While we have chosen to not include the SoundStorm APU in our current nForce4 MCP, we look forward to including our audio technology in future NVIDIA products. Please understand that we are not prepared at this moment to discuss these products or the markets they target."
Dvs. ovenstående hovedtelefoner kræver Dolby-enkodet signal for at virke mht. surround sound, men jeg tror bestemt ikke, at vi får DTS-enkodet realtime lyd foreløbigt; men Dolby Digital 5.1 enkodet lyd kan vi håbe på inden alt for længe (eller man kan købe sig et nForce2-bundkort med Soundstorm). Derudover er de dyre trådløse surround sound hovedtelefoner generelt ekstremt gode til alm. stereo, hvilket næppe skal undervurderes (derudover kan DTS nydes i DVD-film).
cmawr skrev Saturday den 20 November 2004 kl. 16:08: [ svar | nyeste ]
Jeg vil gerne henlede opmærksomheden på indlægget "Akku skrev fredag den 27 februar 2004 kl. 01:04", hvor der bliver nævn hovedtelefoner af mærket AKG. Jeg har haft øjnene på dette mærke et stykke tid, da det lyder til at være et solidt, dog særdeles dyrt, køb. Det er imidlertid svært at finde nogle test eller erfaringer omkring dette mærke, og her tænker jeg specielt Hearo 999 audiosphere II…
Er der nogen der har links eller erfaringer omkring dette mærke…?
Vedr. SE-DIR1000C, "Reviews so far have been relatively positive in terms of the surround effect, however the phones exhibit some hiss during quiet scenes ..."
Jeg lige modtaget mine SE-DIR1000C, og der er ganske rigtigt en svag hissen i baggrunden, hvis man altså skruer helt op. Det er ikke noget man kan høre ved "normalt" niveau.
Jeg blev desuden overrasket over at der står "Digital cordless" på kassen og hovedtelefonerne. Det burde betyde digital overførsel i modsætning til Sony MDR-DS5100 som benytter analog overførsel.
Jeg er glædeligt overrasket over kvaliteten på mine SE-DIR1000C. Jeg har kun set Star Wars og Heat - lydbilledet er simpelthen utroligt detaljeret, man hører alle lyde og opdager en masse nye lyde som tidligere (ved lyd fra TV'et) druknede i larmen.
Jimmy
Satyr skrev Wednesday den 24 November 2004 kl. 23:15: [ svar | nyeste ]
i lyset af at hardwaretidende meget snart stopper, så vil jeg lige skrive et par ting om mit lydkort skifte som forhåbenligt kan hjælpe nogle.
For et stykke tid siden afgik mit kære Soundblaster Live! 5.1 Digital ved døden, efter noget leg med noget strøm. Jeg fik så købt et Audigy 2 ZS som erstatning, og for pokker da en forskel. Normalt har mit syn været at et lydkort var et lydkort, og man ville kun kunne høre minimal forskel og få flere features ved at vælge et nyere kort, men der kunne jeg ikke være mere forkert. Lyden blev virkelig så meget bedre, gamle sange man engang holdte af men som havde mistet gnisten fik den lige pludselig tilbage, lyden var mere ren og klar, og hvis jeg skal sammenligne det med noget, så svarer det til da jeg skiftede fra mit desktop theather 2600 sæt, og så til et par sennheiser HD500 hørebøffer. Nu er HD500 modellen dog ved at være lidt forældet, og derfor er jeg også på udkig efter et par nye, men hovedtelefonerne er altså kun en del af at få god lyd, og lydkortet betyder utrolig meget. Selvfølgelig ville jeg da forvente bedre lyd ved at gå fra et soundblaster 128, men at der var så stor forskel på Sb Live! 5.1 digital som jeg trods alt gav små 1800 kr for et par år tilbage, og så audigy 2 zs, kom virkelig bag på mig.
Det skal dog også lige siges at jeg valgt audigy 2 zs fordi jeg følte at jeg ville bruge min pc mest til spil, mens der findes bedre lydkort derude hvis man hellere vil have bedre lyd i musik og film.
Satyr skrev Wednesday den 24 November 2004 kl. 23:26: [ svar | nyeste ]
Lige for at tilføje lidt. ALtså, lyden blev ikke blot bedre fordi sangene var mere klare og rene, men primært fordi man kunne høre lyde man aldrig troede fandtes i sangene, og det var virkelig utroligt, uanset om det var mp3 eller cd man hørte. Lige da jeg fik kortet gik jeg også helt i selvsving og hørte det ene gamle musiknummer efter det andet for det blæste mig helt væk.
(et lille tip til folk der kun har installeret driverne som jeg havde i starten. Installer creative speaker control, og sæt lyden til at være 2/2.1 speakers. Det er ihvertfald her jeg opnår den bedste lyd. De andre programmer er også fine at lege med. Audio HQ lader dig f.eks. bestemme output sampling raten på SPDIF, og du kan selvfølgelig også ændrer på en masse andre ting.
Carsten skrev Thursday den 25 November 2004 kl. 11:07: [ svar | nyeste ]
NU lige til at par anbefalinger kort inden lukke tid. Jeg er selv glad for HIFI, smat at spille PC, hvor jeg mener mine Sony MDR F1 er et par rigtig lækre hovedtlf (køb evt i Tyskland eller USA) men kan dog fås hos Tapeconnection. Det var der jeg fik mine i sin tid.
Fordelen ved disse hovedtlf. er at man slet ikke mærker man har dem på hovedet.
Jeg har også et par Grado RS-1, som lyder helt fremragende, disse er ret dyre og jeg bruger dem til mit hifi anlæg. Grado skal helt klart handles i USA hvor der er mange penge at spare.
Desvære er Grado ubehagelige at have på hvis man spiller i langtid, derfor fortrækker jeg helt klart Sony mht. til Komfort.
Bassen i Sony hovedtlf kan beskrives som slank nærmest electrostat agtig, men hele frekvens området er der.
Et lille råd prøv altid at høre Hovedtlf selv inden køb da samspillet med øret og hovedtlf er meget forskellige fra person til person derfor kan der være stor forskel på hvad der lyder godt i dine øre.
Angående Sony er anmelderen enig med mig :-) Citat:
"Nothing touches your ear and since these cans are so light weight, they easily are the most comfortable headphones I have ever auditioned. All of the headphones reviewed here are open type headphones which allow sound to leak in and out. But as far as open headphone designs go, these Sony’s are as open as you can get. The result therefore is that anyone within earshot of you will be able to hear virtually all of the sound leaking out."
cmawr skrev Tuesday den 30 November 2004 kl. 14:21: [ svar | nyeste ]
Som alle andre er jeg ked af at hardwaretidende.dk lukker... Specielt denne tråd har været utrolig god at følge med i, især fordi der jeg har fundet andre der omhandler lige dette emne...
Mit spg her på falderebet er:
Hvor fortsættes denne tråd!?!?
greetings...
Satyr skrev Tuesday den 30 November 2004 kl. 21:03: [ svar | nyeste ]
Terratec to announce Dolby Digital Live card
WE SAID RECENTLY THAT mighty Creative Labs won't do Dolby Digital Live card but it Terratec is definitely up for it.
Very well informed sources tell us that Terratec is working on such a card. It will introduce it sometime in the second quarter of 2005.
We strongly believe that we will be able to see this card at CeBIT 2005. We don’t have any additional details but a Dolby Digital live card from Terratec sounds like a good start.
At least one of the big players will go for Dolby Digital Live and will finally offer a good card that will let you connect your very expensive tuners and surround speaker sets and get 5.1 on your expensive home speakers.
You just have to sleep this winter out before you'll be able to buy one.
HardwareTidende er en omfattende guide til optimal afvikling af computerspil på PC. Dette kræver viden om hardware såsom grafikkort, cpu'er, ram og meget mere. Du kan læse mere om konceptet bag HardwareTidende her:
Hardwaretidende bliver kun opdateret, når der sker noget nyt og interessant. Skriv endelig til os, hvis der er noget, vi har overset; nyheder modtages gerne.
